14500 güncelleme

Kapat
X
 
  • Zaman
  • Gösterim
Clear All
yeni mesajlar
  • imajjman
    Junior Member
    • 20-04-2007
    • 6

    #46
    Konu: 14500 güncelleme

    Madem ki sonsuza dek güncelleme olmayacak, cihazları satan bayilerin müşterilerine uydudan güncelleme var fakat ne kadar süre ile olacağını bilemeyiz veya yeni model çıktığı zaman sizin güncellemeriniz de olmaycak bilgisinin de verilmesi gerekir. Ozaman da cihazları alan bizler de düşünürüz redline mı yoksa başka bir marka cihaz mı alacağımızı.eğer bu şartları bilerek almış isek bu cihazı laf söylemeye hakkımız olmazdı. Bende redline 14500 aldım ve kutusu hala evde duruyor ordada yazan bilgilerin bence tüketiciyi kandrımayacak şekilde olması gerekmektedir.Sonuç olarak umarım bu yapılacak çalışmalarda 14500 kullnıcılarıda faydalanır. tek temennimiz de budur. yoksa kimseden extra bir şey talebinde bulunmuş değiliz.Lütfen çalışmalarda REDLİNE markası olan cihazları düşünerek ayrım yapmadan yapın. saygılar

    Yorum

    • YuSuF ErGiN
      Senior Member
      • 23-01-2006
      • 10188

      #47
      Konu: 14500 güncelleme

      Originally posted by imajjman
      Madem ki sonsuza dek güncelleme olmayacak, cihazları satan bayilerin müşterilerine uydudan güncelleme var fakat ne kadar süre ile olacağını bilemeyiz veya yeni model çıktığı zaman sizin güncellemeriniz de olmaycak bilgisinin de verilmesi gerekir. Ozaman da cihazları alan bizler de düşünürüz redline mı yoksa başka bir marka cihaz mı alacağımızı.eğer bu şartları bilerek almış isek bu cihazı laf söylemeye hakkımız olmazdı. Bende redline 14500 aldım ve kutusu hala evde duruyor ordada yazan bilgilerin bence tüketiciyi kandrımayacak şekilde olması gerekmektedir.Sonuç olarak umarım bu yapılacak çalışmalarda 14500 kullnıcılarıda faydalanır. tek temennimiz de budur. yoksa kimseden extra bir şey talebinde bulunmuş değiliz.Lütfen çalışmalarda REDLİNE markası olan cihazları düşünerek ayrım yapmadan yapın. saygılar
      Ben size şunu söyleyim. Son 1 senedir 14500 ve 18500 REDLINE stoklarında yokmuş.

      Bundan çıkacak sonuçlar;

      - Bu süre zarfında bayiler ellerindeki kendi stoklarını sattılar ( sıfır cihaz )
      - Başka şeyleride siz varın düşünün, ben dile getirmeyim.

      Yorum

      • LÝMAN
        Banned
        • 04-10-2007
        • 1420

        #48
        Konu: 14500 güncelleme

        Originally posted by Cigit
        ( RL-18500 DVR 1Kart Girişli KAYITLI DİJİTAL UYDU ALICISI FONKSİYONEL ÖZELLİKLER
        - Uydudan Güncelleme.
        - Ana yazılım Güncelleme.
        - Diğer Güncelleme seçenekleri
        - 20GB-400GB Hard Disk Bağlıyabilme (Opsiyonel).
        - Durdur başlat, canlı yayın.
        - Kesme çıkarma (Video edit fonksiyonu).
        - Önceden programlama ile kayıt imkanı (EPG Destekli).
        - Media share Kit.
        - Oyun seçeneği ile Uydu alıcınızdan Yayın izlemediğiniz zamanlarda
        oyun oynayarak eğlenceli ve heyecanlı anlar yaşayabilirsiniz.
        - MPEG4 AVC (UYUMLU).
        - DVD kalitesinde görüntü ve Ses Alabilirsiniz.
        - 1 Adet Çakılı Modül (Orijinal Kartları Modülsüz Kullanabilmeniz için).
        - 5000 kanal ekleyebilme (TV ve RADYO).
        - 100 Uydu ekleyebilme.
        - Ayrıcalıklı Neotion OSD Ekran menüsü.
        - Zamanlayıcı Özelliği ile istediğiniz bir programı başlamadan önce başlama saatini ayarlayarak
        programın başlıayacağı kanalı otomatik olarak ekrana getirebilirsiniz.
        - Yüksek hızlı otomatik kanal arama.
        - 16 Favori liste oluşturabilme (8 TV + 8 RADYO).
        - 16 OSD Menü Dil seçeneği.
        - DISEqC 1.2 Yönetimi.
        - Elektronik Program Kılavuzu (EPG).
        - VBI Teletext desteği ile Özelliği İle 800 Adet Teletext sayfasına
        Hızlı Erişim sağlayabilirsiniz (Yayıncı Kuruluş tarafından sağlanıyorsa kullanılabilir).
        - Çok Hızlı Kanal Geçişi.
        - Ebeveyn Kiliti Özelliği ile istenmeyen yayınları çocukların izlemesini önleyebilir 2. Şahıslar
        tarafından cihazınızın ayarlarının korunmasını sağlayabilirsiniz.
        - Cihazdan cihaza Ana yazılım ve kanal bilgisi transferi Yapabilirsiniz.
        - Uzaktan kumanda ile yukarıdaki bütün yüklemeleri Bilgisayara gerek kalmadan evinizde
        Yapabilirsiniz.
        - 2 Yıl Garanti.)

        Arkadaşlar parantez içersinde olanlar Redline firmasının resmi internet sitesinden alınmış 18500 ürün açıklaması. Firma uydudan güncelleme var diyor. eğer yoksa biz 18500 kullanıcılarına yalan söylemezler sanırım. Saygılar...

        Bu konuda haklısınız. Hâlâ ( REDLİNE UYDU ) bu cihaz için uydudan güncelleme var deniyor.

        Yorum

        • YuSuF ErGiN
          Senior Member
          • 23-01-2006
          • 10188

          #49
          Konu: 14500 güncelleme

          arkadaşlar bunlara takılı kalmayın

          adamlar daha sıcağı sıcağına bir iş ile uğraşırlarken cihazın orada yazan özellikleri ile uğraşmayı akıllarından bile geçirmezler.


          Ha olaki bunu 3-4 gün önceden kaldırmış olsalar idi, bu seferde bakın adamaların herşeyleri hazırmış, önce sitelerinden kaldırdılar denecek idi.

          Birde cihazlrın KUTUlarınıda gündeme getiriniz, birde o var, hala üzerinde yazan aynı özellikler var oradada ...

          Yorum

          • LÝMAN
            Banned
            • 04-10-2007
            • 1420

            #50
            Konu: 14500 güncelleme

            Originally posted by yusufergin
            arkadaşlar bunlara takılı kalmayın

            adamlar daha sıcağı sıcağına bir iş ile uğraşırlarken cihazın orada yazan özellikleri ile uğraşmayı akıllarından bile geçirmezler.


            Ha olaki bunu 3-4 gün önceden kaldırmış olsalar idi, bu seferde bakın adamaların herşeyleri hazırmış, önce sitelerinden kaldırdılar denecek idi.

            Birde cihazlrın KUTUlarınıda gündeme getiriniz, birde o var, hala üzerinde yazan aynı özellikler var oradada ...
            Eski kullanıcılar yani cihaz kutusunun üzerinde bu bilgiler yazanlara gerekli açıklama yapıldı gibi ya Sitedeki bu bilgiler ışığında bu cihazı yeni alan biri bunlara ister istemez takılmaz mı

            Yorum

            • murat69
              Junior Member
              • 15-02-2006
              • 40

              #51
              Konu: 14500 güncelleme

              Originally posted by yusufergin
              arkadaşlar bunlara takılı kalmayın

              adamlar daha sıcağı sıcağına bir iş ile uğraşırlarken cihazın orada yazan özellikleri ile uğraşmayı akıllarından bile geçirmezler.

              Ha olaki bunu 3-4 gün önceden kaldırmış olsalar idi, bu seferde bakın adamaların herşeyleri hazırmış, önce sitelerinden kaldırdılar denecek idi.

              Birde cihazlrın KUTUlarınıda gündeme getiriniz, birde o var, hala üzerinde yazan aynı özellikler var oradada ...
              Yusuf Bey..
              Ben sizin gibi pek düşünmüyorum kusura bakmayın aklıma geleni söyleyeyim dedim.Siz buradaki uydudan güncelleme yazısını kaldırdığınızda elinde cihaz bulunan bayiler bunu nasıl satacaktı.Normal bir cihazdan farkı kalmayan cihaza bu paraları kim verirdi sizce.Bunlar sanki sizinde dediğiniz gibi (ellerindeki stoklardan bahsetmiştiniz) 1 sene önce bu olayı bitirdiler ve maalesef kimseye birşey söyleme gereği duymadılar.O zaman söyleselerdi cihazlar elde kalan cihazlar satılmazdı ve 2.el redline lar ortada dolaşmaya başlardı.Art niyetli kesinlikle değilim senin çıkardığın sonuç oysa benim kide bu.Saygılar

              Yorum

              • YuSuF ErGiN
                Senior Member
                • 23-01-2006
                • 10188

                #52
                Konu: 14500 güncelleme

                Originally posted by murat69
                Yusuf Bey..
                Ben sizin gibi pek düşünmüyorum kusura bakmayın aklıma geleni söyleyeyim dedim.

                Siz buradaki uydudan güncelleme yazısını kaldırdığınızda elinde cihaz bulunan bayiler bunu nasıl satacaktı.

                Normal bir cihazdan farkı kalmayan cihaza bu paraları kim verirdi sizce.

                Bunlar sanki sizinde dediğiniz gibi (ellerindeki stoklardan bahsetmiştiniz) 1 sene önce bu olayı bitirdiler ve maalesef kimseye birşey söyleme gereği duymadılar.

                O zaman söyleselerdi cihazlar elde kalan cihazlar satılmazdı ve 2.el redline lar ortada dolaşmaya başlardı.

                Art niyetli kesinlikle değilim senin çıkardığın sonuç oysa benim kide bu.

                Saygılar
                Bakın bazı arkadaşlar hala ( yani şuan var ) bu özellikler sitelerinde yazıyor diyor, sizin dediğiniz biraz daha farklı bence ...

                Siz buradaki uydudan güncelleme yazısını kaldırdığınızda elinde cihaz bulunan bayiler bunu nasıl satacaktı.
                1 sene önceden beri redline stoklarında SIFIR cihaz yokmuş, bayilerin ya kendi ellerinde STOK var ( zamanında yüksek miktarda mal çektiler ise ) yada temiz ikinci el cihazları insanlara sıfır diyerek veriyorlar şeklinde düşünürüm.

                Bunu resmi redline bayilerinin yapacağını sanmıyorum. Bayilerden mal alıp satan veya takas ile eline gelen ürünlere bunu yapanlar olabilir.

                Birazda bu şekilde bakın , bu bölümdeki neredeyse tüm mesajalrı okurum ve insanların son zamanlarda bile SIFIR cihaz aldığını mesajlarından algılayabiliyorum. Hemde iyi paralar ödeyerek, bunun için tepkilerde fazla oluyor. Birde bu kişilerin satmak için cihazı hala FULLX ler 2010 a kadar bile diyebildiğini eklerseniz olay nerelere varır...

                Yorum

                • cos
                  Junior Member
                  • 21-03-2005
                  • 105

                  #53
                  Konu: 14500 güncelleme

                  sevgili redline yetkilileri

                  ben bu cihazı almadan önce hyundai hyd 1000cxci kullanıyordum.şifreli kanalları seyredemiyormuydum? hayır gayet güzel seyrettim ve istesem şimdide seyredebilirim. tek yapmam gereken ilgili forumlara girip rs232 kabloyu takıp yazılımı cihaza atmam. fakat ben bu işlerden bıktım ve 2 yıl önce 14500 reklamlarına kanıp o zaman için övdüğünüz cihazınızı 290 ytl verip aldım. hatta cihazı satan "abi beğenmezsen getir next 8000 vereyim" dedi. Ben sizlere güvendim Türkiye'de iyi firmalarda vardır diye düşündüm. Böylelikle cihazını satın aldım.

                  Sizin en büyük reklamınız uydudan güncelleme ve sattığımız ürüne desteğin şifreler çözüldüğü sürece devam edeceği şeklindeydi. Ama gün geldi şifreler çözülmeye devam etti fakat eski cihazlara destek yok oldu. Şimdi ben sizin yeni cihazlarınıza nasıl güveneyim satın alayım ve satın aldırtayım.
                  Yarın başka yeni cihazlar üretirsiniz ve şu andakilere desteği kesebilirsiniz.Sakın yazılımlar fransızlarda ondan kestik demeyin. O zaman büyük olmak için bir arkadaşa 14500 lere uygun yazılım yazdırın. Şu anda benim eski hyundai ile redline 14500 arasında hiç fark yok. oysa fark var diye almıştım.nerdeeeeeeeeee.
                  birinin yazılım testi tarafından diğerinin koreli biri tarafından forumlarda sunulmaktadır."Sözde büyük firma" bir testi kadar olamadı.

                  ünlü bir söz var güven kaybetmektense para kaybetmeyi tercih ederim diye.
                  redline bunu kendine ilke etmeli.ancak böyle gerçek büyüklüğü ulaşılır.
                  fullxler gittiği zaman bile tüketici koruma derneğine başvurmayan bu insanlara redline cihaz ayrımı yapmadan uydudan güncellemeyi kesmeyerek borcunu ödemeli kendi ürünü fransız ürünü ayrımı yapmamalıdır. bu kadar laf söyledin 290 ytl cihazı satın aldın firmayımı satın aldın demeyin.sizler bu 290 ytl toplayarak yaşıyorsun.

                  Yorum

                  • cankey
                    Junior Member
                    • 06-08-2004
                    • 312

                    #54
                    Konu: 14500 güncelleme

                    Sen testi nin kim olduğunu ve niçin kimin için bu forumda olduğunu ve nerden destek aldığını ne biliyormusun ki
                    istersen onu da keseyim hemen bak bakalım kim imiş testi.
                    Ben size bu cihazlar hakında gereken açıklamayı yaptım.
                    Sen bize bunları yazıcağına gidip nokia firmasından 3110 cihaz için baskunuş desteği istesene uslubunuza dikat etmeniz sizlerin kalitesini gösterir.
                    290 milyona adama sadece bir senelik 12 kanal smart kart veriyolar çok mu vermişsin.
                    iki sene içinde size bedava izlettiğimiz kanalları hesaplasaydın oizhazı çöpede atsan karlısın o günlerde sizlere kimsenin veremediği emu desteği verdik ama malesef teknoloji hızlı gelişiyor.
                    Hadi gidin de microsoftu da şikayet edin adam xp desteğini çekiyor.
                    Bıdı bıdı konuşacağına bazı şeylerin günümüzde makul olduğğunu öğren.
                    yok kardeşim eskisi gibi öyle bir şey alıp ömür boyu kulanıcan.
                    geçen sene çıkan kia sorento suv 145 beygirdi bu seneki 185 beygir gidip mahkemeye mi veriyo millet.
                    yada bu sene sorento alan kulanıcıları mı kıskanıyo yaptığınız ne ya.
                    Ben RL serisi cihazlar için gereken açıklamayı bir çok kez yaptım.
                    Siz müşterilerimize herzaman değer veriyoruz ama bununda sınırı var.
                    Sen burada uydudan update ten bahsediyosun zamanında adamın yaptığı çamaşır makinaları insanların kolarını kopartmış marka olmuşlar hala satıyolar sen budur şudur yazıp duruyosun.

                    Yorum

                    • YuSuF ErGiN
                      Senior Member
                      • 23-01-2006
                      • 10188

                      #55
                      Konu: 14500 güncelleme

                      ama malesef teknoloji hızlı gelişiyor.
                      cümleyi açayım biraz,

                      11466/22000 TP si hangi uyduda ( 1C )
                      yeni gelecek TP hangi uyduda (2A )

                      2 Uydu arasında ve devamında 3A uydusunda işleyecek sistemler ( OTA ) nasıl olacak ne farkları olacak.

                      Yenilikler dendi, mesela artık kanal bilgisi 1-2, ana yazılım 5 dk gibi bir sürede inmeye başladı. bunlar nasıl oluyor. Ayrıca bu geçişten sonrası için hep BOMBA BOMBA dendi, bence bunların arkasında yatan şeylere bakmak lazım.

                      bunlar hiç düşünülmüyor ...

                      ilerleyen günlerde bu cümlelerin daha detaylı açıklaması gelecektir ..

                      bekleyip göreceğiz ...

                      ayrıca " yenilik yapmayın yeni cihaz çıkarmayın ve eskiler ile herkes devam edilsin, HD cihaza ne gerek var, onlarda gereksiz ... eskiler neyimize yetmiyor. Yenilik yapmadan devame edilsin o zaman. sonsuza kadar bu cihazlara destek verilsin yenilikler yapılmasın yeterki biz bu cihazlarım ile heryeri seyredelim ... "

                      bu şekilde düşünce içinde olanlar forumda çoğunlukta sanırım ...

                      Yorum

                      • cos
                        Junior Member
                        • 21-03-2005
                        • 105

                        #56
                        Konu: 14500 güncelleme

                        sevgili can***
                        sizde uslubunuza dikkat edin lütfen
                        kimse sizden ömür boyu destek istemedi cihazın bir kullanım süresi var.ve o süre içinde destek vereceğinizi sizler söylediniz.
                        testinin kim olduğu beni ilgilendirmiyor. eğer siz iseniz teşekkür ederim. xp veya kia beni ilgilendirmiyor. beni aldığım cihaz redline ilgilendiriyor. ve diyorumki redline ile hyundai arasında fark kalmadı. sizde fark var diyorsanız bizi utandırın.
                        ayrıca bu kadar sinirli olmayın.

                        Yorum

                        • murat69
                          Junior Member
                          • 15-02-2006
                          • 40

                          #57
                          Konu: 14500 güncelleme

                          Dostlar...
                          Bomba bomba deyipte serverler yenileniyo deyipte bir anda bazı müşterilerinizi devre dışı bırakmanın bir anlamı yok.Server yenileniyor oh negüzel diyor benim gibi 18500 vs. kullanıcıları bir bakıyorsunki bomba elimizde patlamış.Benim için yenilenmeyen birşeyi redline kullanıcıları diye lanse etmenin bir anlamıda yok. Halen anlaşılmayan birşey var.Yeni bir araç çıktığında bile yeni kasasının ne zaman çıkacağı 3 şağı 5 yukarı bellidir.O aracın garanti süresi tamamen dolar 1 kaçyıl sonrada yeni versiyonu gelir.Bizde öylemi oldu sizce ya şunu şu tarihten itibaren artık 5 ay mı olur 6 ay mı güncelleme verilmeyecektir denir millet kendini buna alıştır.Hiç olmazsa cihazların garantiside bitmiş olur.Millete anlatırsın firma kapandı bu işler oldukça zorlaştı gibi bişeyler söylersin hiç olmazsa bizim gibi kullanıcıların gönlünü alırsın.Yanlışmıyım dostlar.

                          Yorum

                          • huseyinkursat
                            Junior Member
                            • 28-02-2005
                            • 148

                            #58
                            Konu: 14500 güncelleme

                            Şu anda Redline ın en yeni Uydudan güncellemesi devam eden ürünü Hangisi? Cs100x-Cs10x veya bir başkası hiç fark etmez. Sistem gereği Azami 2-3 yıl içinde onlarında güncellemeleri sona erecek. Firma yeni bir cihaz üretecek ve bu ürettiği cihazı satabilmek için Diğerlerinin bu desteğini (Uydu güncellemesi) kesecek.
                            Bu kaçınılmaz bir sondur.
                            Buna Şöylede diyebiliriz.... Para Para Para..... Yani yenisini satabilmek için eskisini yok etme Ekonomisi
                            Ha bu sözlerim Hemen hemen tüm markaları kapsar Sadece REDLİNE ı değil
                            Bu böyle geldi böylede gider.
                            Burjuva düşüncesi böyledir Hep
                            Biz son kullanıcılarda çenemizi yorar dururuz. Bulduğumuz kadarıyla yetinmeyi bilmek en iyisi.
                            Saygılar...
                            Son düzenleme huseyinkursat; 12-02-2008, 19:41.

                            Yorum

                            • YuSuF ErGiN
                              Senior Member
                              • 23-01-2006
                              • 10188

                              #59
                              Konu: 14500 güncelleme

                              Originally posted by murat69
                              Dostlar...
                              Bomba bomba deyipte serverler yenileniyo deyipte bir anda bazı müşterilerinizi devre dışı bırakmanın bir anlamı yok.Server yenileniyor oh negüzel diyor benim gibi 18500 vs. kullanıcıları bir bakıyorsunki bomba elimizde patlamış.Benim için yenilenmeyen birşeyi redline kullanıcıları diye lanse etmenin bir anlamıda yok. Halen anlaşılmayan birşey var.Yeni bir araç çıktığında bile yeni kasasının ne zaman çıkacağı 3 şağı 5 yukarı bellidir.O aracın garanti süresi tamamen dolar 1 kaçyıl sonrada yeni versiyonu gelir.Bizde öylemi oldu sizce ya şunu şu tarihten itibaren artık 5 ay mı olur 6 ay mı güncelleme verilmeyecektir denir millet kendini buna alıştır.Hiç olmazsa cihazların garantiside bitmiş olur.Millete anlatırsın firma kapandı bu işler oldukça zorlaştı gibi bişeyler söylersin hiç olmazsa bizim gibi kullanıcıların gönlünü alırsın.Yanlışmıyım dostlar.
                              şu tarihten itibaren artık 5 ay mı olur 6 ay mı güncelleme verilmeyecektir denir millet kendini buna alıştır

                              yazdıklarınızdan en çok katıldığım ve savunabileceğim budur.

                              ama
                              Halen anlaşılmayan birşey var.Yeni bir araç çıktığında bile yeni kasasının ne zaman çıkacağı 3 şağı 5 yukarı bellidir.O aracın garanti süresi tamamen dolar 1 kaçyıl sonrada yeni versiyonu gelir.
                              bunlarda kafam karıştı, sizin deyiminizle o zaman garanti sürelerinin dolamsını beklerken hiçbir şekilde satış yapmama sözkonusu olmayacak mı ?

                              Buda mümkün dedğildir, ayrıca yine cihazlara dönersek cihaza ait garanti desteği ile güncelleme için verilen destek karıştırılmamalıdır. Bunun destek garantisi şu kadar süre olacak diye REDLINE bile %100 garantileyemez. Yasal değişiklikler ve yaptırımların olması durumunda ( ki Hotbird'den verilen ilk güncellemeler ve bazı servisler yurtdışındaki yasal girişimler ile kapatılmadı mı ? ) ne olacak.

                              Benimde yazınıza istinaden düşüncelerim bu şekildedir.

                              Yorum

                              • LÝMAN
                                Banned
                                • 04-10-2007
                                • 1420

                                #60
                                Konu: 14500 güncelleme

                                Originally posted by can***
                                Sen testi nin kim olduğunu ve niçin kimin için bu forumda olduğunu ve nerden destek aldığını ne biliyormusun ki
                                istersen onu da keseyim hemen bak bakalım kim imiş testi.
                                Ben size bu cihazlar hakında gereken açıklamayı yaptım.
                                Sen bize bunları yazıcağına gidip nokia firmasından 3110 cihaz için baskunuş desteği istesene uslubunuza dikat etmeniz sizlerin kalitesini gösterir.
                                290 milyona adama sadece bir senelik 12 kanal smart kart veriyolar çok mu vermişsin.
                                iki sene içinde size bedava izlettiğimiz kanalları hesaplasaydın oizhazı çöpede atsan karlısın o günlerde sizlere kimsenin veremediği emu desteği verdik ama malesef teknoloji hızlı gelişiyor.
                                Hadi gidin de microsoftu da şikayet edin adam xp desteğini çekiyor.
                                Bıdı bıdı konuşacağına bazı şeylerin günümüzde makul olduğğunu öğren.
                                yok kardeşim eskisi gibi öyle bir şey alıp ömür boyu kulanıcan.
                                geçen sene çıkan kia sorento suv 145 beygirdi bu seneki 185 beygir gidip mahkemeye mi veriyo millet.
                                yada bu sene sorento alan kulanıcıları mı kıskanıyo yaptığınız ne ya.
                                Ben RL serisi cihazlar için gereken açıklamayı bir çok kez yaptım.
                                Siz müşterilerimize herzaman değer veriyoruz ama bununda sınırı var.
                                Sen burada uydudan update ten bahsediyosun zamanında adamın yaptığı çamaşır makinaları insanların kolarını kopartmış marka olmuşlar hala satıyolar sen budur şudur yazıp duruyosun.
                                RL serisi ile ilgili açıklama derken kast edilen nedir?

                                Yorum

                                İşlem Yapılıyor