Almanya Deniz Feneri e.V. davası sonuçları ve Türkiye'deki yansımaları

Kapat
X
 
  • Zaman
  • Gösterim
Clear All
yeni mesajlar
  • ybæl©ik
    ADMINISTRATOR

    • 25-01-2003
    • 30775

    Konu: Almanya Deniz Feneri e.V. davası ve Türkiye'deki yansımaları

    Originally posted by hikmet24
    hocam yazımızdaki elçi kelimesini mehdi olarak değiştirdik ancak şunuda bilmenizi isterimki tepkiler sadece yıldırma politiksından ibaret bana dinsiz demek içinmi sevgili kardeşimize yetki verildi bilmiyorum.eskiden olduğu
    saygılar
    Sizi anlıyorum ama daha önce de söylediğim gibi kızgınlıklar, nefret ve kin asla mantığın, inançların ve sağduyunun önüne geçmemelidir. Düşünerek konuşmalı ve kullandığımız kelimeleri özenle seçmeliyiz ki kendimizi en iyi şekilde ifade edebilelim ve yanlış anlaşılmalara meydan vermeyelim.

    Öncelikle sizin nitelendirmeniz yanlış ve buna karşılık her insanın tepkisi farklı olabilir.

    Önemli olan anlayabilmek ve anlatabilmektir. Eğer karşılıklı saygı, sevgi ve tahammül sınırları içerisinde sorunlara yaklaşırsak çözüme daha çabuk ulaşırız.

    Görevli arkadaşımızın tepkisi normal olmakla birlikte belki, onun da kullandığı ifadeler sizinkiler gibi yanlış olabilir. Sonuçta her ikiniz de birbirinize karşı ani tepkiler verdiniz.

    Ama konu anlaşıldığına ve gerekli düzeltmeler yapıldığına göre sorun yok, kırgınlık yok, kardeşçe paylaşıma devam.

    Sevgiler.

    Yorum

    • cunuyil
      Senior Member
      • 27-09-2005
      • 7297

      Konu: Almanya Deniz Feneri e.V. davası ve Türkiye'deki yansımaları

      Amacını aşan cümlem için özür diliyorum.

      Yorum

      • hikmet24
        Member
        • 28-11-2005
        • 1724

        Konu: Almanya Deniz Feneri e.V. davası ve Türkiye'deki yansımaları

        Ama konu anlaşıldığına göre sorun yok, kırgınlık yok, kardeşçe paylaşıma devam.
        eyvallah ustam anladığım şudurki yetkililer her zaman doğru yazar sadece bazen dilleri sürçer, onlara kimse arkadaşım yetkilendirdik ama kendini bilmezlerin dinden dışarıların seviyesin düşüpte onlara sinkflı mesajlar yaz demedik diyen olmayacak neyse.sizde şah diyeni öldürürlerse bizde bu yayladan şaha gideriz.
        saygılar

        Yorum

        • serbest
          Member
          • 16-01-2006
          • 1105

          Konu: Almanya Deniz Feneri e.V. davası ve Türkiye'deki yansımaları

          Originally posted by serbest
          Bu güne kadar bu forumda bu kadar seviyesiz ve aşağılık bir yorum görmedim.İşin ilginci ilgili moderatör arkadaş sadece büyük harfle yazdığı için uyarmış.
          Originally posted by TURGUT
          hemen üst mesajda arkadaşımız gerekli uyarıyı vermiş zaten, nerede sadece büyük harfle yazdığı için uyarılmıştır?
          Konuyu uzatmak için değil sorduğunuz için yazıyorum.Ben dün gece bu sayfaya girdiğimde şu manzara vardı;meriç42 denen elemanın küfürlü ve kazıklı yazısı aynen duruyor,yazının altında cunuyil arkadaşın mesajın büyük harfle yazıldığını belirten uyarı ve düzeltmesini gösterir bir ikaz yazısı(yani yazı okunmuş ama sadece büyük harf uyarısı almış) ve altında da anterior arkadaşın meriç42'ye cevap yazısı.O da aynı küfürlü yazıyı okumuşki cevap yazmış.Ben de bunun üzerine bu küfürlü yazı neden sadece büyük harf uyarısı aldı diye haklı olarak sordum.Benden sonra yazıdaki ağır kelimeler çıkarılmış ve sayfaya konmuş olay budur.Saygılar.

          Yorum

          • ybæl©ik
            ADMINISTRATOR

            • 25-01-2003
            • 30775

            Konu: Almanya Deniz Feneri e.V. davası ve Türkiye'deki yansımaları

            Originally posted by hikmet24
            Ama konu anlaşıldığına göre sorun yok, kırgınlık yok, kardeşçe paylaşıma devam.
            eyvallah ustam anladığım şudurki yetkililer her zaman doğru yazar sadece bazen dilleri sürçer, onlara kimse arkadaşım yetkilendirdik ama kendini bilmezlerin dinden dışarıların seviyesin düşüpte onlara sinkflı mesajlar yaz demedik diyen olmayacak neyse.sizde şah diyeni öldürürlerse bizde bu yayladan şaha gideriz.
            saygılar
            Mesajlarıma bakarsanız genel ifadeler kullandığımı görebilir ve ne demek istediğimi anlayabilirsiniz. Burada görevli-üye ayrımına gidilmemiş, yanlışların analizi sonucunda doğruya çıkarım yapılmıştır.

            Görevli arkadaşımız da hatasını anlamış ve gereğini yapmıştır zaten.

            Konudan farklı manalar çıkartmak ve daha fazla ısrarcı olmak anlamsızdır.

            Teşekkürler, iyi geceler.

            Yorum

            • TURGUT®
              Member

              • 04-03-2004
              • 2761

              Konu: Almanya Deniz Feneri e.V. davası ve Türkiye'deki yansımaları

              Arkadaşlar durum anlaşıldığına göre konu başlığına uygun devam edelim, benden alıntı yaparak konuyu gereksiz yere çeken ve mod ları akp karşıtıymış gibi göstererek işi siyasete sokan ve burada çifte standart uygulandığını söyleyen o arkadaşada birşey yazmıyor onu kendi yazdıklarıyla başbaşa bırakıyorum, konu fazlasıyla dağıldı zaten...

              Yorum

              • ssevers
                Junior Member
                • 21-01-2008
                • 329

                Konu: Almanya Deniz Feneri e.V. davası ve Türkiye'deki yansımaları

                Originally posted by TURGUT
                Arkadaşlar durum anlaşıldığına göre konu başlığına uygun devam edelim, benden alıntı yaparak konuyu gereksiz yere çeken ve mod ları akp karşıtıymış gibi göstererek işi siyasete sokan ve burada çifte standart uygulandığını söyleyen o arkadaşada birşey yazmıyor onu kendi yazdıklarıyla başbaşa bırakıyorum, konu fazlasıyla dağıldı zaten...
                sizce bu topik siyasi bir topik değilmi deniz feneri üzerinden akp eleştirilmiyor mu. yoksa bizim algılama sistemimiz mi bozuk. ve de sizden alıntı yaparak sizi değil küfreden arkadaşı göstermek istedim yoksa sizle alakası yok
                Son düzenleme ssevers; 13-09-2008, 02:58.

                Yorum

                • TURGUT®
                  Member

                  • 04-03-2004
                  • 2761

                  Konu: Almanya Deniz Feneri e.V. davası ve Türkiye'deki yansımaları

                  Originally posted by ssevers
                  sizce bu topik siyasi bir topik değilmi deniz feneri üzerinden akp eleştirilmiyor mu. yoksa bizim algılama sistemimiz mi bozuk.
                  algılamanızda bir sorun olduğu kesin, topik siyasi olabilir ama buradaki mod ların siyasi anlamda bir bağlantısı olmadığı gibi sizin bizleri akp karşıtı gibi göstermeniz kabul edilebilir bir durum değildir, öncelikle siz yazdıklarınızın nereye gittiğine bir bakın bizleri neyle suçladığınızın farkında değilsiniz herhalde, ayrıca orada yazdığınız
                  herkes kazığa alışkın galiba
                  lafı önceki arkadaştan pekte farklı bir üslup sergilemediğinizi gösterir, size bu konuyu fazla uzatmamanızı tavsiye ediyorum birde yöneticilere karşı suçlamalarınıza dikkat edin...

                  Yorum

                  • ssevers
                    Junior Member
                    • 21-01-2008
                    • 329

                    Konu: Almanya Deniz Feneri e.V. davası ve Türkiye'deki yansımaları

                    uzun süre banlanmadığı için tepki olarak yazdım. bu şekilde küfürler savuran birisi neden bu kadar uzun süre banlanmadan kaldı ona şaşırıp yazdığım bişey . yanlış anlaşılan herşey için bende özür dilerim

                    Yorum

                    • TURGUT®
                      Member

                      • 04-03-2004
                      • 2761

                      Konu: Almanya Deniz Feneri e.V. davası ve Türkiye'deki yansımaları

                      Originally posted by ssevers
                      uzun süre banlanmadığı için tepki olarak yazdım. bu şekilde küfürler savuran birisi neden bu kadar uzun süre banlanmadan kaldı ona şaşırıp yazdığım bişey . yanlış anlaşılan herşey için bende özür dilerim
                      Siz orada tepkinizi göstermekte haklısınız ama bu sevgi saygı çerçevesinde olmalı siz doğrudan bizi suçladınız, burada hiçbir hakarete yada küfüre müsade edilemez yapanda mutlaka hakkettiği yere gider, siz sadece biraz sabırlı olun ve bu tür konuları bize bildirin gereken yapılır, durum anlaşıldığına göre konu başlığına uygun devam edebiliriz artık...

                      Yorum

                      • NicK-EL
                        Member
                        • 14-07-2008
                        • 1137

                        Konu: Almanya Deniz Feneri e.V. davası ve Türkiye'deki yansımaları

                        Originally posted by cunuyil
                        işte üyeler küfür veya hakaret edince böyle olur doğru ....

                        amaaaaa bazı kişiler bunları yapınca o dediğiniz olmuyor, neden ?

                        Yorum

                        • cunuyil
                          Senior Member
                          • 27-09-2005
                          • 7297

                          Konu: Almanya Deniz Feneri e.V. davası ve Türkiye'deki yansımaları

                          Originally posted by NicK-EL
                          işte üyeler küfür veya hakaret edince böyle olur doğru ....

                          amaaaaa bazı kişiler bunları yapınca o dediğiniz olmuyor, neden ?
                          Bildiğin birşey varsa daha açık yazar mısın dostum!:confused:

                          Hemen hergün Ara butonuna tıklayarak içerisinde argo kelime geçen mesaj var mı diye aratıyorum.

                          Daha dün akşam baktım ve asayişin berkemal olduğunu gördüm.

                          Yorum

                          • NicK-EL
                            Member
                            • 14-07-2008
                            • 1137

                            Konu: Almanya Deniz Feneri e.V. davası ve Türkiye'deki yansımaları

                            mesajımı bir daha okursan arayacağın yeri daha net göreceksin ...

                            açık açık yazınca uyarılıyoruz ( @Zggy, @NicK-EL ) ....

                            üstüne birde TEŞEKKÜR edenler bile çıkıyor , bilip bilmeden diyeceğim, ama bal gibide biliniyor herşey ...

                            Yorum

                            • Kadim
                              Senior Member

                              • 30-01-2004
                              • 4782

                              Konu: Almanya Deniz Feneri e.V. davası ve Türkiye'deki yansımaları

                              Originally posted by hikmet24
                              mesela kombassan holding hatırladınızmı kaç kişinin intiharına yol açtılar,tayyip efendi hazretleride para verirken banamı sordunuz demişti.saygılar
                              Hatırlamaz olur muyum Dedem de 30 yıllık bir Erbakancı olarak Erbakan tavsiye ediyor diye kaptırdığı 50000 avronun suyunu içince size bir daha bir şey soranın... diye bir cümle kurmuştu. Erbakandan vazgeçmişti.

                              Originally posted by hikmet24
                              kurban olduğum rabbim son bir mehdi gönderirse hiç şaşmayın sırf şerefsizler le başetsin diye(islami vurguncularla,holdingcilerle)
                              Sanırım burada bir hata yapmışsın. Neyseki konuyu halletmişsiniz. Bununla birlikte bu mehdi inancı da savsaklanan esrarengiz bir kalıba sokulmuştur. Sanki gökten zembille bir kişi gelecek beklentisi hakimdir. Bu konuda söyleyebileceğim çok net ve basit iletilerim var. Alabilene.

                              Sözcük anlamı olarak Hidayet görmüş, hidayet edilmiş, doğru yol gösterilmiş, doğru yola kılavuzlanmış demek olan ve Arapça bir sözcük olan Mehdi sözcüğüyle işaret edilen şey tamamına erdirilmiş olan dini tam anlamıyla kavrayan ve kavrayışının sonuçlarını başkalarına da aksettiren kişi ya da oluşları bildirir.

                              Bilirsiniz ki İslam hakka/hak ölçüye dair tüm ayrıntıları tamamlanmış ve ahirete geçmek isteyen bir kişiyi dosdoğru ve kolay yola sokacak tek dindir. Bu görevi asr-ı saadette üstlenen kişi peygamberimizdi. Ondan sonra ise bu görevi ilim ve bilgelik almıştır. Aslında bu görevi devralan başkası yoktur. Çünkü ilmin evi/güneş odur. İlim elde etmede yardımcı olacak ay/öğüt verici/uyarıcı Kuran'dır. Kur'an'ı hakkıyla kavrayabilen insanlar ilmin nasıl elde edileceğini ve Hz. Muhammed'e ölmüş olmasına rağmen nasıl danışılabileceğini öğrenmişlerdir demektir. Ayette Allah ikileme düştüğünüz konuları elçiye götürün demektedir.

                              İşte bu noktada ölmüş kişiye nasıl danışılır sorusu aklınıza takılır. Biliniz ki vahdette bireysel olarak sahip olunan şey değildir önemli olan. İlim ve bilgelik(alimlik) şu anda mehdi durumundadır. Peygamberimizin mirası yaşayan ilimdir. Bu ilmi alan ve insanların davetiyle doğru yolu gösteren herkes mehdidir.

                              Benlikleri sadece insan benliği olarak algılamak yerine, aile benliği, mahalle benliği, toplumsal ve ülke benliği, küresel benlik, evrensel benlik gibi bakış açılarıyla ele alırsanız, Kur'an'ı benlikleri arındırıcı özelliğinin tüm bu benlikler üzerinde nasıl uygulanacağını çok iyi kavrayabilirsiniz. Örneğin siz hiç bir toplumun cümleten namaz kıldığını gördünüz mü? Ya da koca bir Dünya insanlarının namaz kıldığını? Hemen insanların aklına şekilsel hareketlerle bütün dünyayı bir araya getirip namaz kıldırmak görüntüsü gelebilir ama yanılıyorsunuz. Bir insanın dahi şekilsel namazının dışında ondan kat kat daha önemli olan gönül namazı bulunmaktadır ki işte cenneti hakedenler bu gönül namazını kılıp önce bireysel hak ölçüyü ve nasibince diğer benlik hak ölçülerini öğrenebilenlerdir. İslam ve tarihi bilenler hatırlayacaktır ki Hz. Ali de Kuran'ın 7 ayrı tefsirinin olduğunu belirtmiştir. İşte bunun gibi bazı evliya dediğimiz hak erenlerden örneğin Fatiha'nın 7 ayrı tefsirini yapanlar olmuştur.

                              Eğer akledilirse ve derin derin düşünülürse tüm bu sayılan diğer benliklerin de insan benliğinin benzeri olduğunu kolayca kavrarsınız. İnsan benliğindeki iyi ve kötü çatışması tüm bu diğer benlikler için de geçerlidir. Peki insanların iyiyi seçmesini sağlayan mehdi kim? Eğer akleder ve düşünürseniz mehdinin insanın sahip olduğu vicdan olduğunu anlarsınız. Ve diğer benliklerin vicdanını da kavrarsınız. En yakın örneği düşünün, Kurtuluş Savaşı'nda halkın vicdanını gördünüz mü? Ve o vicdanın temsilcisi olanı?

                              Bir mahallede birliği sağlayan, yardımlaşmanın önemini insanlara kavratıp huzuru ve sükunu getiren babacanları hatırladınız mı? Mehdi bir insan olabileceği gibi bir oluş bir olay da olabilir. Örneğin küresel olarak kutuplaşmışlığın ve parçalanmanın arttığı dönemlerin sonucu olan felaketler (Dünya Savaşları) insanlığın doğruyu akletmesi noktasında birer mehdi rolüne bürünmüşlerdir. İnsanlığın hak ölçüden ayrıldığını anlatan uyarıcılar ve felaket gibi oluşlar hep birer mehdidir.

                              Günümüzden evrensel benliğimiz için mehdi rolünü üstlenmiş öz ise küresel ısınmadır. İnsanlara sürekli doğruyu ve hak ölçüyü anlatır. Ancak kimse dinlemez. Çünkü herkes ferdiyetçiliğe doğru gitmektedir. Bireysel çıkarlar öne çıkmaktadır. İnsanların bu sınır tanımazlığını sağlayan düzen de kapitalist-liberalist sistemdir. İnsanları eşit seviyeye kanaat ettirmek yerine, rekabeti-hırsı getirmekte böylece tepeye çıkan en hırslı milletin ve insanlığın anasını ağlatmaktadır. İşte bu mülk şehvetinin en kötüsüdür.

                              Gökten bir mehdi inecek diye beklemeyiniz. Mehdi zaten inik, her yerde, sadece O'nu tanımanızı ve yanında yer almanızı bekliyor. Yanında yer alan uğur yaranıdır. Mehdi olgusuna bir suret bezemeyin. O halkın, insanlığın kendisindedir. Tam ortaya oturmuş hakla batılı ayırmakta ve bu ayrımı görmeleri için insanları beklemektedir.

                              Diğer mesajlara yorumlarım devam edecektir...

                              Konu altında yapılan o küfürlü yoruma yazacağım tek yanıt cümlesi şudur. Batılı uygulayan güç sahipleri dahi doğru bir politika ile doğru yola sokulabilir ama cehaletleri ile güç sahiplerinden daha çok batılı savunan taraftarların doğru yola sokulması en zor olanıdır, halbu ki muhtaç olan baştakiler değil sizsiniz. Huzura ve sükuna ihtiyacı olan sizlersiniz. Kölelik işte budur.

                              Bununla birlikte bir kişiyi dinden içeride ya da dışarıda göstermek için sadece ve sadece Dünya hayatının nihai amacına yönelik yorum yapılabilir. Kamil insan olmak için bulunduğumuz şu oyun/eğlence misali Dünya'da bu amaca erişmek için çeşit çeşit şeriatler verilmiştir. Düz mantık düşünerek, bir insanı bir topluluğun yapmış olduğu, yerine getirdiği şer'i işleri yapmıyor diye din dışı ilan etmek çok büyük bir hatadır.

                              Unutmayın ki Hz. İbrahim tek başına bir milletti. Tek başına bir millet olmak demek, tek başına kamil insan olgusunun ne olduğunu kavrayıp o yolda sağlam yürümeyi sağlayacak duruşu edinmektir demektir. Şeriatler toplumların benliklerini temizleyecek asri uygulamalardır ve şeytan bu uygulamaları sürekli yozlaştırarak insanlara sunar. Yozlaşmış ve noksan şeriatlere uyanlar çoğunlukla yoldan çıkanlar olmuşlardır. Bunun aksine bu şeriatlere secde etmeyip, uymayıp kıyam ederek doğruyu kendileri sorgulayanlar kurtuluşa erenler olmuşlardır. Onlar ilmini aldıkları hak ölçünün gereği olarak yozlaşmış şeriatleri ıslah etmek için mücadele etmişlerdir. Çünkü şeytan istisnasız tüm insanlığı ihlaslı olmadıkları müddetçe saptıracağını apaçık bildirmiştir. Bununla birlikte her insan eğer dosdoğru düşünür ve aklederse şeytan engellerini birbir aşarak istediği kamil insan/adem olma hedefine erecektir. Karşınızdaki insanları değendirirken işin giysi ve şekil kısmı yerine işin özüne bakarak değerlendirme yapanlar erdemlidirler, takva sahibidirler.

                              Tam bağımsızlık, mutlak eşitlik ve adalet benim karakterimdir. Din elinde fazla bulunanın az bulunana bu karakter bakış açısı gereği fazlalığı aktarmasıdır. İşte bu Allah'a olan borcumuzdur. Çünkü Allah tüm kullarına karşı eşit ve adildir, adaletini sunmada tam bağımsızdır. Eşit ve adil olmayanlar Allah'ın tüm mevcudada gönderdiği rızkı sahiplenip bu rızkı ben kazandım benim hakkımdır diyenlerdir. Halbuki o kişilerin tek görevi aslına ulaştırılması gerekeni ulaştırmaktır, vesile olmaktır.

                              Bir arkadaş dedi ki Deniz Feneri örneği üzerinden AKP eleştiriliyor. Ben bu arkadaşı vicdanını ve insafını kullanmaya çağırıyorum. Apaçık olan Deniz Feneri * AKP ilişkisini Alman gavurları gördü onlara yıldır apaçık gözümüzün önünde olan olaylarla siz mi görmediniz? Buna inanmam, akla ve mantığa aykırı. Deniz Feneri derneğinin İslam Kızılay'ı ilan edip hakkında kanun çıkaranlar kimdi? Lütfen el-insaf. Kör taraftarlık yerine olaylara hak penceresinden bakın artık. Taraftarlığınızın tatmini için AKP eleştiriliyor demeyin, CHP de eleştiriliyor. Bilin ki CHP bağnazlarının da pisliklerinin tek tek ortaya döküleceği zaman gelecektir. Hiç bir yalan ortaya çıkarılmaksızın kalmaz. Zaten CHP'lilerin dalavereleri de ortaya çıkmaya başladı bile. Haber sayfalarına bakabilirsiniz.*1

                              Forumun yapısıyla ilgili sorunu olanlarla da nasıl şikayette bulunacaklarını çok iyi bilmektedirler.

                              İşte bu açıklamalardan sonra lütfen artık bu başlık altından taraftarlıkla yorum yapmak yerine ilmi yorumlarla ya da kanıt sunarak gazetelerin konuyla ilgili haberlerine yorumlar yapalım. Birilerine olan öfkeniz sizi adil davranmaktan alıkoymasın.

                              *1- Büyük ihtimal çoğunluk diğer yorumları es geçip bu paragraf üzerine görüş bildirecektir Ancak ben isterim ki güzel olanı konuşsunlar, diğer paragraflardaki düşüncelerimi değerlendirsinler.
                              Son düzenleme Kadim; 13-09-2008, 12:29.

                              Yorum

                              • ssevers
                                Junior Member
                                • 21-01-2008
                                • 329

                                Konu: Almanya Deniz Feneri e.V. davası ve Türkiye'deki yansımaları

                                valla yazılanlardan o hisse kapıldım. benim gibi birkaç kişide o hisse kapılmış olmalı ki topik 8 sayfa olmuş yoksa en fazla iki sayfada kalırdı. zaten yazanlar belli 3 beş kişi. hem karşıt görüşler olmasa neye yarar ki en fazla 2 sayfa yazılır. sonra tarihin derinliklerine. birbirimize küfür etmedikten sonra güzel güzel herkes belirtebilmeli görüşünü.
                                mesala chp ninde zamanı gelecek onunda pislikleri tek tek ortaya dökülecek demişsiniz. anladığım kadarıyla hem akp hem chp karşıtı söylem bunlar .peki söylerminiz sizin bir siyasi görüşünüz varmı varsa eğer bilmek hakkımız çünkü bizde ona göre yazarız. yok eğer yok sa o zaman neden diğer siyasi partileri bu kadar eleştirel haberleri buraya taşıyorsunuz. eleştirel diyorum çünkü haber içerikli bile olsa sonuçta bir parti zan altında bırakılıyor o haberlerde.
                                yazılarınız takip ettiğim kadarıyla yaşar hoca hayranısınız .yazılarını buraya taşıyorsunuz ve de o yazılar içinde başta akp olmak üzere diğer partiler eleştiriliyor yaşar hoca şu an bir siyasi parti lideri . burdan hyp sempatizanı olduğunuzu çıkartıyorum.
                                bende yaşar hoca ile ilgili haberler okuyorum. haber sitelerini gezenler mutlak okumuştur şahane danışman olayını . amma ben buraya yazmaya hem ar ediyorum hemde çekiniyorum.hem öyle böyle de değil yaşar hoca çıkıpta açıklama bile yapmadı sanırsam. yada ben duymadım bilmiyorum siz duydunuzmu yada foruma taşıdığınız yaşar hoca yazılarının içinde varmıydı açıklama . sizi suçlamak için yazmıyorum elbetteki sizinde siyasi bir görüşünüz olacak buna kimse karışamaz.
                                deminden beri bekliyorsun heralde yanıt yazmamı buyur : )
                                Son düzenleme ssevers; 13-09-2008, 12:40.

                                Yorum

                                İşlem Yapılıyor