Ermenistan'ın Ağrı küstahlığı

Konu: Ermenistan'ın Ağrı küstahlığı

dostunu düşmanını bilmek lazım.
yıllarca düşman olan birisi acaba neden düşman olarak tanımlanmış bakmak lazım.
herşeyi biz biliriz mantıgıyla hareket ederseniz aldıgınız cevap bu ülkenin insanlarına yakıştırılmayacak cevap olur.

Konu: Ermenistan'ın Ağrı küstahlığı

Bizler nerelerde yanlış yapıyoruzda gıçında don olmayan ülkeler bize bu kadar rahat dayatmalar getirebiliyor ??????
bunlarla baş edemiyorsak bizim ne işimiz var bu ülkede kalkıp gidelim.
kimin olursa olsun ülke diyecem artkın ama kanım el vermiyor

Konu: Ermenistan'ın Ağrı küstahlığı

ne değişmiş değişen bir şey olmuş mu oysaki ne savlar savunalar oldu

Konu: Ermenistan'ın Ağrı küstahlığı

Sınır kapısının açılması 2 ülkeninde menfaatinedir...

ama bu olayı istemeyenler vardır...

farkında olmadan ülkelerine zarar verdiklerini bilmeyenler..

Bizim Azerbeycanla sınırımız ne yazık ki yoktur..

Gürcistan ve İran sınır kapıları ortaasyaya açılmak için yeterince uygun değiller..

Sadece örnek vermek gerekirse Türkmen Gazını 3 katına Rusyadan almak zorunda kalıyoruz... ve yine kültürel ortaklığımız olan orta asya ülkeleriyle coğrafi bağ kuramamaktayız...

Ermenistan için de yine hem ekonomik hem sosyal sorunları çözecek çıkış kapısıdır sınır kapısı ...

Dünyada daha düne kadar savaşan ülkeler birbirleriyle her türlü ticareti anlaşmayı yaparken bizler halen 100 yıl öncenin tartışmalarını yapıyorsan sadece Ermenileri suçlamanın yanında kendimizede soralım neden bu sorunu çözemedik diye ..

Ki o Ermenistan la ilk sıcak ilişkiler Atatürk Cumhurbaşkanı iken İsmet İnönü'nün başbakanlığı döneminde ziyareti ile gerçekleşmiştir...yani sıcağı sıcağına...

Şu an herşey 2 ülke arasında dostluğu istemeyenlerin istediği gibi yürümekte ne yazık ki..

Toplum olarak da zaten tüm komşularımız bizim düşmanımız ve hiç birisiyle dostluğumuz olmamalı... ve hatta komuş olmayan diğer ülkeleride düşman olarak görürüz hep...

Sanırız ki herkesle tartışarak düşmanca yaşayarak kendi çapımızda büyüyeceğimiz , saygı göreceğiz vs vs...

Halbuki ülkeleri dünyada güçlü yapan ekonomileri ve içinde bulundukları birliklerdir...

Sen coğrafyanı lehine kullanamadıktan sonra sana ne faydası olacak?

Ha kendimizi ezdirelim demiyorum ama Ermenistan içindeki dostluk yanlısı insanların elini kuvvetlendirmek lazımdır..

Tümüne söverek düşmanlık yapanların elini kuvvetlendirmek değil...

Ayrıca eklememe gerek varmı bilmiyorum ben tam ermenistan sınırında çalışmaktayım...

Ağrı Dağı ve Ani Harabeleri Ermeniler için adeta kabe gibidir... zira geçmişte uzun dönem bu bölgeler de yönetimleri olmuş... yaşamışlar falan filan...

Nasıl ki bizim içimizde Kerkük haritaları çizenler varsa onların içindede bunlar var...

Sonuçta bu topraklar yıllar öncesinde bize ve Irak'a bağlanmışlar..

Sonucu olmayan kuru milliyetçiliktir Ağrıyı veya Kerkük'ü hayal etmek...

Şimdi diyeceksiniz ki Kerkükte Türkmenler vs vs var... ever ama göç olmadan önce de Ağrının çoğu ermeniymiş mesela... ama bu gibi söylemler boş şeyler...

Sonuçta Ağrı bizimdir , Kerkük Irak'ındır..

Sen bunu zamanında kabul etmişsin ...

Ve yine Ermenilerin Karabağdan çıkmaları gerekmektedir ama şu bir gerçek ki savaş sırasında bizden daha umursamaz izleyen Azeriler vardır... kendi kahramanlarını yok eden ... adamlar zaten huy ve inanış açısından resmen ruslaşmışlar... Ben Türk'üm diyen bulamazsın ben Azereyem derler.. ve hiç Azeri dostunuz oldumu bilmiyorum ( Azerbeycan azerisi) adamlar senin ülkeni küçümser... bizim petrolümüz var . doğalgazımız var sizin neyiniz var diye...

ve yurtlardada en büyük çatışma milliyetçilerle azeriler arasında olur onu da hatırlatmakta fayda var..

Yani kısacası bir çekememezlik vardır...

ama sen yinede komşularınla en azından ticaret açısından iyi geçinmek zorundasın..



Saygılarımla

Konu: Ermenistan'ın Ağrı küstahlığı

o Ağrı dagı biyerinize kaçsın... TÜRK düşmanları

Konu: Ermenistan'ın Ağrı küstahlığı

size mailden gelen bir yazıyı aktarayım
belki fifkirleriniz değişir
ama sabit fikirlilere yazı değil olayın kendisi bile az gelir

.hmmessage P { margin:0px; padding:0px } body.hmmessage { FONT-SIZE: 10pt; FONT-FAMILY:Tahoma } Elleri bir ağaca arkadan bağlanan hamile bir kadının başına dikilmiş olan iki Ermeni yazı tura atıyordu. Bu kanlı kumarı yaklaşık 100 yıl önce Anadolu toprağında Kars'ta Ağrı'da Van'da Erzurum'da da ataları oynamıştı.Onlardan duymuşlardı. Karnı burnunda çaresiz bir Azeri kadının doğumu oldukça yakın görünüyordu. Çaresiz kadın bir hazan yaprağı gibi titriyordu. Elbiseleri yırtık, ayakları çıplaktı...Ermenilerin uzun boylu olanı elindeki AK-47 model Rus yapımı otomatik tüfeğinin namlusuna monte edilen seyyar kasaturayı çıkartırken, diğeri elindeki demir parayı havaya attı

:-Akçik, manç.
(Kızmı, oğlan mı?)

-Akçik...
(Kız)

Bu cevap üzerine 'oğlan' diyerek bahse giren Ermeni, elindeki kasatura ile hamile kadının karnını bir hamlede yarıp çocuğu çıkarttı.Kan b! ürülügözleri bebeğin kasıklarına kilitlendi.

-Tun şahetsar,ınger...
(Sen kazandın, yoldaş)

-Yes şahetsapayts ays bubrikı inç bes bidigişdana...
(Ben kazandım ama bu bebek nasıl beslenecek?)

-Mayrigı bedge gişdatsine.
(Annesi besleyecek elbette)

Bunun üzerine daha kısa boylu olan Ermeni, bir hamlede kasaturaya geçirdiği bebeği annesinin göğsüne yapıştırdı:

-Mayrig yerahayin zizdur.
(Çocuğa meme ver)

Aynı dakikalarda Hocalı'nın başka bir semtinde tek kale futbol maçı hazırlığı vardı. İki kesik Azeri kadın başını kale direği yapmışlar, top arayışına girmişlerdi.Başı tıraşlı bir çocuk bulup getirdiklerinde ise Ermeni çeteci sevinçle bağırdı:

-Asixn ma/,çimi yev bızdıge, aveg gındırnadabidi. Gıdıresek...
(Bu hem saçsız hem de küçük, iyi yuvarlanır. Kopartın...)

Aynı anda çocuğun gövdesi bir tarafa,başı da orta yere düşmüştü...

Ermeniler zafer naraları! atarak, kanlı postalları ile kesik çocuk başına vurarak kanlı bir kaleye gol atmaya çalışıyordu.

Bu iki olay Hocalı'da bundan çok değil yalnızca 14 yıl önce yaşandı. Her iki olay da ermeni çetecilerin katliamlarına bizzat şahit olan görgü tanıklarının anlatımlarıdır.

Ne yazık ki 26 Şubat 1992 günü binlerce Azeri türlü yöntemlerle vahşice katledilmiştir. Ajanslar,katliam haberini bütün dünyaya hızla geçerken, arşı titreten ağır bir vahşet yaşanan Hocalı halkından geri kalanlar ise çaresizlik içinde kıvranıyordu.

Türkiye'de büyük bir dehşet uyandıran katliama ilişkin ilk görüntüler ise TRT aracılığı ile duyurulmuştu. Bütün olanları batılı gazeteciler, özellikle de New York Times belgeledi.

26 Şubat'ta güçlü silahlarla donatılmış Ermenistan silahlı kuvvetleri ile Hankendi'nde konuşlanmış bulunan Albay Zarvigarov komutasındaki 366'ncı Rus Motorize Alayı, Hocalı'ya saldırarak tarihin en vahşî katliamlarından birini yaptılar.

26 Şubat! gecesi Rus motorize alayının tanklarından açılan top ve roket saldırıları ile Hocalı Havaalanı kullanılamaz hâle getirilerek kentin dış dünya ile ilişkisi de tamamen kesildi.

Savunmasız kalan kente giren Rus destekli Ermeni askerleri, çocuk, yaşlı, kadın, bebek demeden birçok insanımızı vahşîce katlettiler. ermenilerin işgal ettikleri Hocalı'da dehşet verici olaylar yaşandı.

Canlı canlı insanların kafa derilerini yüzdüler,

Sağ olarak ele geçirdiklerini ise sistematik bir işkenceye ve tıbbî deneylere tâbi tutarak, insanlık dışı muamelelere maruz bıraktılar.

Hızar ve testereler ile diri diri insanların kol ve bacaklarını kestiler.

Genç kızların önce saçlarını,sonra da kafa derilerini yüzdüler.

Babanın gözü önünde evladını, evladın gözü önünde babayı kurşunlara dizdiler.

Kesik kafaları sepetlere doldurdular.

Peki neydi bu düşmanlık?

Ermenistan'daki okul duvarlarında asılan haritalarda Türkiye'nin 12 ili yer almaktayken, Ermenistan'ın bayrağında Türkiye hudutları içindeki Ağrı Dağı'nın resmi varken, Ermenistan Millî Marşı'nda 'Topraklarımız işgal altında, bu toprakları azat etmek için ölün,öldürün' denmekteyken, başkaca bir neden aramaya zaten gerek yok sanırım.

Dağlık Karabağ Bölgesi'nde bulunan Hocalı'ya, eski Sovyet İttifakı Silahlı kuvvetleri'ne ait 366.Alay'ın desteği ile Ermeni Sılahlı Kuvvetleri tarafından düzenlenen saldırılar sonucu 613 Azerbaycan Türk'ünün hayatını kaybettiği resmî olarak açıklandı. Ancak kayıp sayısının bu rakamların çok çok üstünde olduğu bilinmektedir.

56 hamile kadın karnı yarılmış durumda bulunmuştur.

Bu alçak saldırıda 487 kişi ağır yaralanırken, 1275 kişi ise rehin alınmış,geri kalan nüfus da bin bir zorlukla canını kurtarmış ancak bu olayın tahribatından ruhları ve hafızaları asla bir daha kurtulamamıştır.

Şahitlerin anlattıklarını dinleyenler önce kulaklarına inanamadı.!

Fakat katliam sonrası Hocalı'ya girdiklerinde ise, görgü tanıklarının abartmadığını kısa sürede anladılar. Hocalı'da katliam bölgesini gezen Fransız gazeteci Jean-Yves Junet'nin gördükleri karşısında söyledikleri, katliamın boyutunu da anlatıyordu:

'Pek çok savaş hikâyesi dinledim. Faşistlerin zulmünü işittim,ama Hocalı'daki gibi bir vahşete umarım kimse tanık olmaz' Peki 26 Şubat 1992 günü yaşanan bu katliamın emrini kim vermişti; Ermenistan Devlet Başkanı sıfatını taşıyan Robert Koçaryan denilen kirli katilden başkası değildi. Yaptığı terör faaliyetlerinin oranı nispetinde terfi eden Taşnaksutyun örgütü liderlerinden Robert Koçaryan, 20 Mart 1996'da Ermenistan Başbakanı oldu.

Karabağ'da barış istediği için aşırı milliyetçilerin tepkisine daha fazla direnemeyen Levon Ter Petrosyan istifa edince de 30 Mart 1998 yılında ondan boşalan Devlet Başkanlığı koltuğuna,'Hocalı Katlia! mı' baş sorumlusu olan azılı terörist Robert Koçaryan oturdu.

Ermeniler Türk hamile kadınlarına tecavüz edip karnını hamile olduğu halde taş ile doldurup öldürmüşler ve küçük Türk kızlarına tecavüz edip öldürmüşlerdi.

Ülkemizde sadece 1 ermeni öldürüldü diye yürüyüş yaptılar ve o kadar araştırdılar ama hiç bir insan kalkıp ta bu masum insanlara işkence edilip öldürüldükleri için yürüyüş yapmadı…………..

Yazıklar olsun ……

Konu: Ermenistan'ın Ağrı küstahlığı

Sayın Zigana ben Kars'ın Ermenistan Sınırında olan ilçesi olan Arpaçay'da görev yapmaktayım... mailde anlatılanların kat be kat fazlasını buranın insanından duydum ilk elden... bazı şeyler yaşanmış... doğrudur ama Kars dahi artık bu sınırın açılmasından yana... zira zaman göstermiş ki Sınırın kapalı olması veya eski kavga gürültüler 2 tarafada fayda getirmemiş..

Örnek gösterdiğin olayın benzerini Bulgaristan ile sadece 20 yıl öncesini gösterebilirsin Belene olayları adı altında... şu an Bulgaristan ile en ufak düşmanlığımız kaldı mı? Bizim insanımızı en son kesen ülke olmasına rağmen?

Biz düşmanlıklarla kinliklerle uyutuluyor ve coğrafi avantajımızın kullanması engelleniyor diye düşünüyorum...

Konu: Ermenistan'ın Ağrı küstahlığı

Birde anladığım kadarıyla Zigana Trabzonlusun...

Mesela sana sorayım Trabzonlular öz be öz Türkmüdür sence? Özellikle laz olanlar?

Rum pontusları anlatmama gerek var mı?

Sonuçta halklar kucaklaşmış , kaynaşmış eski davalar kinler vs unutulmuştur...

ve hatta Trabzonlular ülke geneline göre daha çok milliyetçi ve inançlıdır..

Peki birisi dese ki Trabzonlular aslen rum ve bazılarıda ermeni kökenlidir diye...geçmişteki en büyük düşmanlarımızdır dese ve bu iddia az çok doğruysada ne yaparsın?

Böyle bir iddiada bulunmak veya gündeme getirmek ne kadar doğrudur?

Bizler yüzyıllarca Ermenilerle kardeşçe ailece yaşamış bir toplumuz... hatta çoğu yönlerimiz fiziğimiz yemeklerimiz vs birbirine benzer...lakin 1.dünya savaşı sırasında hepside değil bazıları bizim insanımıza zulum etmiştir.. ve ne kadar inkar etsek de bizler de yine kürt aşiretlerine ermenilere zulum yaptırmışız...ve sonuçta Ermeniler göç etmek zorunda kalmışlar falan filan...karşılıklı kin var şimdi iki ülke arasında...

Diğer taraftan Avrupaya bakıyoruz ... daha dün birbirlerini kesen biçen ülkeler her türlü komşuluk ve ticari ilişkileri devam ettirmekte ve hatta AB adı altında birlik kurmuşlar..

Biz ise çok daha eski olayların davası ile gerek ermenilerle , gerek yunanlılarla , gerek diğerleriyle hep kinlik kavga gürültüyü devam ettirmişiz...

Evet komşularımız da hatalıdır ama bizde hiç mi hata yok?

İsmet İnönü dahi hemen savaş sonrası Atatürk'ün bilgisi dahilinde Ermenistan'a çay içmeye , sorunları çözmeye çalışmışken bizler halen dünün kavgasını veriyoruz...

O kapı açılsa inanın ne iddialar kalır nede kinlikler...

Zira menfaat geçmişi unutturur Avrupada olduğu gibi...

Ben çıkıyorum ama sana tavsiyem Zigana kin üzerine siyaset kimseye fayda getirmez...

İslam dini tarihini okumanı tavsiye ederim... Dinimiz kinle , nefretle mi yayılmış yok sa hoşgörü ile mi?

Sen düşmanlık yaparken karşındakinin dostluk yapmasını bekleyemezsin...

Düşmanlıklarda sorunlarda her zaman çift taraflıdır bunu da unutma..

Ermenistan'ı bende sevmem ama yinede olması gereken bu 2 ülkenin bir an önce eski davaları bırakıp sınırı açıp birbirlerine fayda sağlamalarıdır...

Aynı şekilde diğer ülkelerle de sorunlarımızı acilen çözmek zorundayız...

Eğer coğrafyamızı lehimize kullanmak istiyorsak...

Saygılarımla

Ben çıkıyorum...

Cevap yazarsan sonra devam ederim...

Konu: Ermenistan'ın Ağrı küstahlığı

bu bukadar önemli deil tamam ermenilerden dost most olmaz ama futbol federasyon başakanının fikri ermenistan halkını bağlamaz , logo konusuna gelince onlar ancak ağrı dağını öyle resimlerde görürler.

Konu: Ermenistan'ın Ağrı küstahlığı

türk milletinin topraklarını kimler istemiyorki, ermeniler ağrıyı, suriye hatayı, yunanlılar izmir istanbul, kıbrıs, rusya karadenizi, kürtler doğunun tamamını. o halde bu ülkelere savaş açalım düz bir mantıkla
yani türkün türkten başka dostu yokmudur? bumudur

Konu: Ermenistan'ın Ağrı küstahlığı

sizce varmıdır...


piyon bir devlet olan ermenistan ile öle kin aşılammışlar ki kullanan ülkeler maalesef ciddi anlamda diyalog kurulması bu ülkelerin ve diyasporanın işine gelmiyor...
kendi coğrafyasının içine hapsolmuş bir ermenistana güddüğü siyaset ve işgal ettiği yerlerden ödün vererek saçma sapan sınır kapılarını açalım iki devletin lehinedir denmesi şu anda türk dünyasının aleyihinedir dar kapsamda sadece lokal bir bölgeye yarar getirir sadece bundan ermenistanın büyük bir yarar hatta kazancı olcaktır türkiyenin bir kozu daha elinden kaçıcaktır... bu noktayı her siyasetçi görür ki açılımları ile meşhur bu iktidar bile buna pek sıcak bakmamaktadar şuan içinde aklı selim hareket de budur

Konu: Ermenistan'ın Ağrı küstahlığı

Kardeş ermenistan sınır kapısının açılması emin ol bizim daha lehimezedir..Herşeyden önce orta asya kapın yok...Azerbeycanla sınırın olsaydı haklı olurdun ama yok işte... Mecbursun o kapıya açılabilmek için ve yine enerji ithatatını daha ucuza yapmak vs için veya dağıtımını üstlenmek için...örnek vermek gerekirse Türkmen Gazının Rusyadan dolaylı olarak 3 kat fiyatına almaktayız...Şu an doğu sınırın tamamen bir hiç nerdeyse... Gürcistan'a yapmış olduğun atakların Rusya tarafından baltalanmakta veya en azından geciktirilmekte... İran ile de kısıtlı ticaretimiz var..yeni yeni birkaç yıldır birşeyler başlatıldı...zira İran da can ciğer düşmanımızdır...ve amerika da bunu engellemeye çalışmaktadır...

Bak yıllar önce buradaki bazı vali ve devlet yetkilileri sınır ötesinde yani Ermenistan da toplantı yapmışlardı ve sınır kapısının açılması için zaman kollanmıştı ve hatta Tayyip Erdoğan dile getirmeye başlamış nabız yoklamıştı... ama tepki olur diye ertelenip durdu hep... başkaca alternatifler arandı nabucco ve son Baku Tiflis Kars demiryolu, Ceylan Boru hattı gibi.. yinede yeterli değil zira kulağımızı diğer taraftaki kolumuzla kaşıyoruz halen...

Konu: Ermenistan'ın Ağrı küstahlığı

şimdi cevaplayım arkadaşlar

bulgarların bize düşmanlıkları varmı yokmu bilemem ama bu yaz kardeşim almanyadan bulgaristan üzerinden geldi.hiçte iyi tavırları yok dedi.hatt zorla para aldılar.ceza diye .
bizim düşmanlığımız yok belki ama onlar için pek bunu soyleyemeyeceğim.

ermenistan için evet barış olsa cok iyi olur tabi.ama herşey karşılıklı.araştırmadan kacarlar.dunya kamuoyunda yapmadıklarını bırakmazlar ve siz bunları dost olarak kabul ederseniz fırsat ellerine gectiklerinde başınıza bir daha binerler.şimdi sınır kapısını acmakla belki barışa el uzatmış olursunuz ama elinizin havada kalmayacagı ne malum.

tarbzonluların türklüğüne gelince öz türk olmayabilirler ki anadolunun bircok yeri öz türk değildir.ceşitli ırkların melezleşmesi oluşabilmiştir.karadenizde
laz,gürcü,türk,rum belki birazda ermeni. birde trabzon da laz ırkı olmamıştır.
laz ırkı rize pazar itibarıyla hopaya dogrudur.
ancak bu bolgeler kendilerini TÜRK olarak addetmekdedirler.başka kimlikleir kabul etmemektedirler.peki TÜRK nedir,kimdir.

1924 Anayasası'nın 88. maddesi, bu önemli düsturu hukukîleştirmiştir. Buna göre, 'Türkiye'de din ve ırk ayırt edilmeksizin vatandaşlık bakımından herkese Türk denir

yani TÜRK toplumuna aidiyet bagı olarak baglı olan herkes Türktür.etnik kimliğinin önemi olmaksızın kendini bu ülkenin bir ferdi olarak kabul eden ve kendisine TÜRK denilmesini kabul eden herkes TÜRK tür.

avrupaya bakalım duvarla bölünen iki almanya neden birleşti.acaba ekonomik cıkarları için mi.Federal ALmanya demokratik almanya için rusyaya ne kadar para ödedi.peki demokratik almanyanın imarı için ne kadar masraf yaptı.ekonomik miydi bu birleşme.malesef değil. ırkcı bir birleşme.

şimdi yunanlılarla aramızda problem yok.hatta başbakanımız dışişleri bakanlarımız iyi ilişkiler için defalarca yunanistana gitmedimi.Peki dostluğumuz ne kadar pekişti .hergün jetlerimize ihlal yapanlar kimler. hatta bir f16 mızı düşürmediler mi. peki hani dostlugumuzun karşılığı.

peki hani cumhurbaşkanımız gitti ermenistana.hani karşılığı.

ülkemiz üzerinde bir cok milletin emelleri vardır.bunu Canakkalede gördük.başaramadılar ama içten içten başarmaya calışıyorlar.savaşla halledemediklerini kalemle halletmeye calışıyorlar cok dikkatli ve akıllı olmalıyız.

tabiki dostluk olsun ama dostluk sadece bizim taraftan olursa karşıdan düşmanlık olursa buna ne demeli.


malesef cografyamız cok tehlikeli ve gözalıcı
onun için herkesin gözü onda
sahip cıkmalıyız.akıllı politikalar oluşturmalıyız

Konu: Ermenistan'ın Ağrı küstahlığı

Sonuç olarak sen yeri geldimi elini sıkmak için yeri geldimi tokat atmak için uzatacaksın...

Herzaman tokat atmak da el sıkmak da abesle iştigal...

Atatürk'ün sözünüde unutmayalım...

''Yurt da sulh , Cihan da Sulh ! ''

Ülke içi konuya gelincede birlik noktamız ne ırktır ne dindir ... Birlik noktamız bu topraklar ve altında yaşadığımız bayraktır...bunu da eklemekte fayda var...

Saygılarımla