Mustafa'da Sinsi Sansur!

Konu: Mustafa'da Sinsi Sansur!

merak etmeyiniz onuda okudum her konuyu karşı görüşleriylede okumayı severim

en büyük ilgi alanım balkan savaşlarıyla başlayıp kurtuluş savaşıyla biten dönemdir

Konu: Mustafa'da Sinsi Sansur!

Sonuçta vatan kurturduktan sonra da Kazım Karabekir Atatürk ile ayrı konumlara gidiyorlar... isimler çoğaltılabilir..

O dönem birlikte hareket edip ül***i kurtaran çok sayıda kişi daha sonra vatan hainliği ile yargılanıyor...

Mesela Topal Osman ve Ali Şükrü Paşa olayıda ilgiçtir... bir taşla 2 kuş vurulması..

Ha olması gerekende budur zira ülkede o dönem ikilemlerin olmaması ve güçlerin ayrılığı değil birlikteliği gerekli idi..

Vata kurtulmuş ama bu sefer kendi iç kavgaları başlamıştı...

ve Atatürk diğerlerine oranla daha güçlü olarak diğerlerini pasifite etmeyi başarmıştır... ancak gücü İnönüye yetmemiştir..Hatta Atatürk SCF yi İnönüye muhalefet olsun diye kendi güvendiği arkadaşlarına kurduruyor..ama parti zamanla kendisinede muhafelet oluyor o ayrı konu...

Sonuçta Padişahlık konumunun kalkması için Vahdettinin pasifite edilmesi gerekiyordu ve edildi..

Tarihede böyle geçti..

Kimbilir belkide vasiyetinde 50 yıl sonra açıklansın dedikleri o zaman saklanan , saklanması gereken gerçeklerdir...o zaman açıklanması uygun olmayan gerçekler... anlaşılan o ki halen bazılarının düşüncelerine uygun değil ki açıklanamıyor...

Sonuçta ...

Saltanat yıkıldı böylece ve cumhuriyet kuruldu...

Yapılması gereken o dönem buydu...

Ama tarih artık geride kalmıştır , artık saltanat veya başka yönetim biçimlerinin korkusu yoktur...

Tarihi artık olduğu gibi öğrenmenin , konuşmanın bence zararı yok...

Yine içeriği her neyse Atatürk'ün açıklanmayan , açıklanması uygun görülmeyen vasiyetide açıklanmalıdır...

Ben Atatürk'ü asla yargılamıyorum...dediğim gibi olması gerekeni yapmıştır... ülkenin daha sonrasında güçlerin ayrılığı noktasında parçalanmaması için...Tarih liderlerin babalarını , kardeşlerini dahi bu yüzden öldürmeleri ile doludur...

Liderlikde bunu gerektirir..
Amma saltanatı tasvip etmesemde padişahımızın vatan haini olduğuna da inanmıyorum...

Hataları , yönetim şekli , teslimiyetçiliği falan tartışılır ama vatan haini demek bence haksızlık olur...

Özellikle Atatürk gibi kendine muhalefet birini Anadoluya göndermesi benim şahsi görüşüme göre vatanı sevmesinden ve birşekilde kurturmasını istemesindendir..

Saygılarımla

Konu: Mustafa'da Sinsi Sansur!

sanırım sözlerimi yine yanlış anladınız
ben size Atatürkü yargılıyorsunuz demedim böyle bir şeyi düşünmem bile size haksızlık olur

ama lütfen düşünüz bir tarafta Mustafa gibi ATAnın sanki özellik zaaflarını ön plana çıkartılmaya çalışıldığı bir belgesel bir tarafta ise Vahdettinin neredeyse milli kahraman ilan edilmesi bu sizde ne çağrıştırıyor

ilk meclisi düşünün mandacısı koministi padişah yanlısı ingilizcisi dindarı bağımsızlıkçısı
ama niyetleri tekti vatanı bir şekilde kurtarmak
yöntem farklı ama amaç aynı bunların hangisine vatan haini denilebilir
ama haliyle vatan kurtulduktan sonra güçlü olan gurup dediğini yaptırdı karşı olan guruplar muhalefeti eyleme döktüklerinde bertaraf edildiler haliyle olması gerekende buydu
çünkü koca bir Osmanlı küllerinden küçük bir çocuk taptaze bir Cumhuriyet doğuyordu bunun devamını sağlamak için bir şeyler yapmak gerekiyor du ve yapıldı
yapılmaması düşünülemezdi zaten

ama Kazım paşanın kitabını örnek vermeniz pek olmadı
nedeni ise eğer o kitabı dingin bir kafayla okursanız Gazi paşanın yaptığı her eylem her düşüncenin kendine ait olduğunu söylüyor tabiki bir kımı ona ait olabilir ama neredeyse tamamı için ben dedim ben yaptım diyor nekadar mantıklı sizce

Konu: Mustafa'da Sinsi Sansur!

Filmi ben savunmuyorum dediğim gibi filmde bazı şeyler özellikle konu alınmış bazı şeyler ise özellikle saklanılmış ki , insanların gönlünde bazı şeylerin farklı algılanması beklenmiş...

Filmin tarihi sorgulatması birnevi doğru zira artık tarih sorgulanmalı gerçekler her neyse bilinmelidir... ama mesela Atatürk'ün dine düşman gibi göstermek yanlış...örnek verdiğim gibi Elmalı Tefsirini ve Buhari Ansiklopedisini emriyle yazdırmış , diyaneti kurdulmuş birinin islam düşmanı veya karşıtı olduğunu düşünmek hata..

Kitabı örnek vermemin sebebi ise kitabın kurtuluş savaşı sonrası çekişmeleri çok iyi aktarması... kitabın objektifliği tartışılır tabi...

Zira bizim tarihimizde birileri hep beyaz birileri ise hep karadır...tarih bize öyle aktarılmıştır...

Zira ifade ettiğiniz gibi güçlü olanlar kazanmıştır ve tarihte güçlü olana göre yazılmıştır..

Benimde anlatmak istediğim bu...

Filmi savunmamakla birlikte artık tarihin olduğu gibi öğrenilmesinden ve tartışılmasından yanayım...filmin tek olumlu yönü geçmişi sorgulatması olmuştur...niyet tartışılır o ayrı mesele...

Saygılarımla

Konu: Mustafa'da Sinsi Sansur!

Her zaman Dinide Atatürküde kullananlar olmuştur olacaktır
asıl olan her ikisinide doğru okuyup anlamaktır
birilerinin dürtüsüyle değil
deyişik birbirine zıt kaynaklar karşılaştırmalı okunursa daha doğru kanaatler doğacak daha doğru anlamamıza neden olacaktır

Konu: Mustafa'da Sinsi Sansur!

Katılıyorum...

Benden bugünlük bu kadar... geç oldu...iyi geceler..

Saygılarımla

Konu: Mustafa'da Sinsi Sansur!

Hala, tarih tartışılsın,yanlış bilgiler var,tarih bize yanlış anlatıyor serzenişleri nedense bu günlerde hız kazandı.
Peki.. Cumhuriyet ve Atatürk karşıtlarının istediği gibi yorumlanırsa bundan kim ne elde eder hiç düşünüldümü?Bu filmin yapılması bu tür tartışmaları gündeme taşıyıp bu dinci takımın isteği.Bunu görmemek saflıktır.Şimdide Anayasada yazılı olan bırakın değiştirilmesini, değiştirilmesi teklif dahi edilemiyecek maddeleri hukukçu olmayan başkan tarafından Anayasa mahkemesi başkanı tarafından tartışmaya açması. ki bu kişi akp yanlısı olduğunuı kendisi tescillemiştir.Sessiz kalındığı sürece yenileri ortaya atılacaktır.Dahada vahimi Anıtkabire saldırı başlayacak ve Ulu önderin orada ne işi var normal mezara defnedilsin diyecek kadar hainlik artacaktır.Bu kadar duyarsız halk karşısında insanın kanı donuyor.
Bırakın kardeşim, bizler Atamızı,Cumhuriyetimizi eskiden olduğu gibi gönlümüzde yaşatmaya devam edelim.Üstte yazdığım safsatalarla uğraşıp ül ke yi uçurumun kenarına getirmeyin.
Bırakın vahdettini şunu bunu Atatürk'e ve devrimlerine sahip çıkın şimdi görevimiz bu..

Konu: Mustafa'da Sinsi Sansur!

Tartışmamız yine Akp - Muhalefet tartışmasına getireceksen ben tartışmaya girmem...

Biz ne diyoruz siz ne diyorsunuz? Yukarda yazılanları oku hiç Gönülver Hocamızla anlaşamadığımız konularda tartışırken işi gündelik siyasi tartışmaların boyutuna getirmişmiyiz?

Zaten bu ülkede öcü geliyor muabbetleri zaten konuşulması gereken konuları konuşturmaz... demokrasimiz de gelişmiş ülkelerden geriden gelince hayıflanırız...düşünce babındada herşeyi tabulaştırırız...

Halbuki toplumun gelişmesi ilerlemesi böyle tecrübeleri yaşamalarla olur...

Abd de gördük çok değil 50 yıl önce köle gibi görünen , otobüslere dahi bindirilmeyen siyahiler bugün alkışlarla Abd Başkanı oldu...o zaman da Abd de böyle tartışmalar yapılamazdı...

Biz halen bazı şeyleri tartışmaktan kaçarız...

Bu neye benzer biliyormusunuz?

Oğlum seni leylekler getirdiye...

Gerçekleri veya tartışmalı konuları konuşmaktan kaçarız korkarız..

Ben de , bu ülke insanının %95ide bu ül***i seviyor ve vatan haini faaln değildir...

Sizin söyleminize göre %47 diğerinin söylemine göre %20 bilmem başkalarının görüşüne görede %bilmem kaç vatan hainidir bu ülkede...bu ülkede bölücü varsa açıkça bunlar pkklı ve pkkya destek veren malum partidir.. ama sırf kürt partisi diye kürtlerin hepsini bölücü görmek göstermek de yanlış...

İnsanları dindar , alevi , kürt asıllı diye potansiyel terörist ilan etmek , her tartışma konusunu alt niyetlere bağlamak ne kadar doğrudur?

Benim çevremde çok sayıda insan var şüphesiz... Akp içinde görevli siyasilerde var... ama hiçbiri vatan haini değildir... Chplide var... yine hiçbiri vatan haini değildir..

Düşüncemize bakarsanız zaten savaşımız bu noktada...

Facebook grubumuzun adıda '' Farklı düşünsek de yaşasak da özümüzde kardeşiz''

Bunlar benim görüşüm hakkında bilmem sizde intiba bırakıyormu?

Birkez olsun tartışmaları rica ederim siyasileştirmeden yapalım...

Şucu bucu tartışması yapacaksak ben girmeyecem...

O ona sataşır diğer diğerine... yine başlarız kısır tartışmalara..

Filme alt niyet olabilir..bunlar tartışılır...

Ama bu ülkede artık gerçekler konuşulmalıdır..

Atatürk'ün vasiyeti neyse yine konuşulmalı açıklanmalı..

Dersim Faciası , topal osman olayı ve diğer tarih kitaplarına doğru/yanlış aksetilen çok sayıda olayı artık konuşabiliyor olmamız gerekir..

Konu: Mustafa'da Sinsi Sansur!

Dersim diye bir yer yok.Zamanında bölücülere karşı yapılması gereken ne ise o yapılmış.İsmi de Tunceli olmuştur.İki de bir şu uğursuz ve bölücü propagandası ismi ağzınıza sakız etmeseniz diyorum.Verdiğiniz örneklerin yanına bölücüleri de ekleyip aklıyorsunuz.

Konu: Mustafa'da Sinsi Sansur!

Sayın Kürşat Bey , ben alevi veya kürt değilim...dersimde öldürülen insanlar alevi vede kürttür.. bölücü olduklarına bende katılıyorum...ama bölücülerle yapılan mücadelede çok acımasız uygulamalar olmuştur... bu yüzden tarihten saklanır , konuşulmaz...

dersim faciasında olan olay bugün olsa diyarbakırı havadan bombalamak gerekir...nüfusu tamamen silmek gerekir...

Gemideki bölücüler yüzünden mağdur insanlarında olduğu gemiyi batırmak gerekir..

Benim dersimi örnek vermemdeki kasıt o dönemde birçok olay olmuş bunlar tarihten saklanmıştır...

Ben olması olmamasını tartışmıyorum o zamanlardaki şartlardan olması gerekenler olmuştur.. yukarda gönülver hocaylada bu noktada ortak paydada buluştuk... vatanın bölünmemesi için bazı olaylar olmuştur..

ama şu an ki mevcut sorunların çözülmesi için bu konuların artık konuşulması gerekir... Tunceli'de pkk çok güçlü işte... bunun da en büyük nedeni bu geçmiş tarihte olan olay...bunları konuşmayarak sorunların çözülceğini sanmak yanlış... zira görüyoruz işte bölücü terör bu olaydan dahi insanları kendi safına rahatlıkla çekmekte...

Bölücüler devletin zayıf noktalarından paydalanırlar..
Geçmişten haklı örneklerden güç alırlar...

İşte bak görüyorsuna getirirler..

Sen bir devlet olarak gizleyeceğine o zaman ki şartların gerektirdiklerini topluma açıklaman gerekmez mi?

Devlet dese ki tarih kitaplarında bölücü eylemler vardı... engel olunamıyor du ve bizde bölünmemek için isyanı bastırdık dese olmaz mı?

Neden tarihten gizlenerek insanların gönüllerine şüphe ve şüpheden doğan nefrete neden oluyorsun ki?

Tunceli geçmişini sizce unutur mu?

Ayrıca bölücü propagandası ismi demişsiniz... bölgenin halkı halk dilinde halen daha dersimdir... Dersim demek bölücülük değildir..

Saygılaırmla

Konu: Mustafa'da Sinsi Sansur!

Siz varya 1/1,5 yıl önceki dr tabibtegmen'siniz gibi geliyor bana.Duyumlar alan,zor bölgede askerlik yapan,o yörelerin şartlarını pek güzel bilen boş dağları bombalarsınız diyerek sınır ötesine şiddetle karşı çıkan muhalefet bir kişiydi Yine aynı kişisiniz diye düşünüyorum.Sizde ki hoşgörü!,diyalog! bende yok kardeş ne dersen de.Zamanın şartlarında gereken yapılmıştır.Fazlasıyla ya da eksik..Kol kırılır yen içinde kalır..Ama dersim dersim diye tutturanların bugün alayı kötü zihniyetli ve bölücüdür.Ben bunu bilirim bunu derim hala da öyle.Bunun propagandasını yapanı ve dile getireni hiç sevmem.Dersim kelimesine karşı alerjim var.Onlara istediklerini versen de vermesen de durum değişmez.Onlar içindeki zehiri her fırsatta saçmak isterler...

Konu: Mustafa'da Sinsi Sansur!

Arkadaşlar

Asıl konudan uzaklaştığınızın ve kurallarımızda belirtilen yasak konulara doğru bir kaymanın olduğunun farkındasınız umarım.

Konu: Mustafa'da Sinsi Sansur!

Sayın Kürşat Bey... kimliğim zaten bilinmekte ve saklıyor da değilim...

Herkesin görüşün kendine...

Ama benim 2 yıl önceki halimi hatırlatıyorsun ...

Neyse...

Saygılarımla

Konu: Mustafa'da Sinsi Sansur!

Sayın AYRIMSIZLAR.Ben tartışmayı siyasi yönemi çekmiyorum.Boyunu aşan bir tartışmayı başlatmak isteyen hukukçu olmayan anayasa mahkemesi başkanından bahsediyorum ve bu kişinin siyasi tarafını ortaya koyuyorum.Yalanmı?akp nin kapatılma davasının sonucunda böbürlenerek red oyu verdiğini söyleyen ben değildim herhalde.Şimdi bunları yazınca siyasetmi bulaştırdım sizce.Gerçekleri konuşmak ne zamandanberi siyaset oluyor.
Konumuza geri dönersek benim yukardada belirttiğim gibi belli amaç için hazırlanmış belgesel niteliği olan ve tarihi bilgileri saptırarak hazırlanmışÖzel hayatına girerek Atatürk'ü küçük düşürücü sahnelere yer vererek genç beyinlerde soru işareti yaratmak.Benim ençok ağrıma giden bu filmi hazırlayan şahıs kim olduğunu unutup sanki Atatürk'le beraber savaşmış samimi arkadaşı gibi Mustafa ismini koymuş.Böyle laübalilik olmaz.Bir defa sorarlar 'Sen kimsin,nesin' diye.İsim konacaksa Mustafa Kemal Atatürk olarak konur.Atatürk'ün manevi kızıda bir tv kanalında'bu kadar yalan ve iftira olamaz diye sinirlendi.Hiç kimse tarihte dahil Atatürkle ilgili bilgiye Ülkü kadar sahip değildir.Tekrar söylüyorum Atamızı ve cumhuriyetimizi eskiden olduğu gibi kalbimizde kafamızda taşıyalım.Rahat bıraksınlar artık atamızı.

Konu: Mustafa'da Sinsi Sansur!

Aanayasa mahkemesi başkanı ile bu konu hakkında ilgi kurmuyorum... adamın vermiş olduğu oyla partilerle iliştirmek yanlış... veya partiyle ilişse dahi kişiyi yargılamak yanlış....diğerleri red diye verdi diye chp limi oldular... veya hepsinin chpli olmalarımı gerekirdi yani? Bu ülkenin anayasa mahkemesi ise üyelerinin kimisinin şu düşünceye kimisinin bu düşünceye yakın olması normal ve hatta olması gereken de budur tarafsız ve yanlı olmaması için...kaldı ki vermiş oldukları reyle ve kendi düşünceleriyle ile kişileri şucu bucu diye fişlemek yanlış.... hepsinin kendine göre düşüncesi veya bakış açısı vardır.. tek taraflı adalette terazi şaşar..

Asıl konuya gelirsek herkesin görüşü kendinedir... ama benim komik bulduğum birşey var... yorumlar yapılırken sanki Can Dündar Akp'nin adamı ve bu filmi Akpye ilişkilendirerek alt niyetli yapıldığının söylenmesi... Can Dündar'ın kimliği , kişiliği , kimlere hangi partiye yakınlığı bilinmektedir..doğu perinçek'in yakın dostudur... işçi partisine yakındır ve milliyet gazetesinde yazardır... akp ile veya medyası ile şu ana kadar en ufak alakası dahi olmamış bir adam...

ve dediğim gibi ben filmi savunmuyorum ama bu ülkede tekrar ediyorum bazı şeylerin artık konuşulmasının zamanıda gelmiştir... ve bu aslında Atatürk'ün vasiyetidir... 50 yıl sonraya vasiyet bırakmış o zaman açıklanmasını istemiştir... anlaşılan eskiden konuşulması uygun olmayan şartlardan dolayı , 50 yıl sonra konuşulmasını , bilinmesini istemiştir ama bizler halen öcü edebiyatı ile gerçekleri , olayları tartışmaktan kaçmaktayız...

Nereye kadar?