Doktor muayenesine gün sınırlaması ( durmak yok )

Konu: Doktor muayenesine gün sınırlaması ( durmak yok )

Bunlarla uğraşınsana. Hastaların hekim seçme hakları olmayacak mı?

Konu: Doktor muayenesine gün sınırlaması ( durmak yok )

bence çok güzel bir uygulama en azından hekim seçerken rastgele seçilmez

Konu: Doktor muayenesine gün sınırlaması ( durmak yok )

Bir doktor olarak yerinde uygulama olduğunu söyleyebilirim...zira suistimale çokça açık konu..devlete de külfeti fazla...

Konu: Doktor muayenesine gün sınırlaması ( durmak yok )

siz bir doktor olarak size başvuran hastalarınızın şikayetlerini tespit etmede %100 dogru sonuca vardıgınıza eminmisiniz.

hastalıgı tesbit edilemeyen hastalar farklı doktorlara gitme hakları elinden alınırken vebu arada hastalıgı tesbit edilemediğinden yada yanlış tesbit edildiğinden onlerine konulan engel sebebiyle tedavisi yapılamayıp olen hastaların vebalini kim üzerine alacak.

Konu: Doktor muayenesine gün sınırlaması ( durmak yok )

Sayın Zigana..

Sorunuzun terside mevcut... çokça doktora gidip tedavileri ve tanıları allak bullak etmek de doğru değil..

Ama işin doğrusu uygulanmaya çalışılan sistem..ben öyle hastalar biliyorum ki sağlığın içine gidip tek tek tüm doktorları gezip muayene olan..

Bu da devlete külfettir...zira her muayene için devlet sağlık kuruluşlarına ödeme yapmak durumunda kalıyor..

Eski uygulama benim işime gelir zira ne kadar hasta o kadar dönerdir bizim için...

Ama yeni uygulanmaya çalışılan sistemler 1.basamakta : aile hekimliğinde hasta -dr tanışıklığı ve bilgisi.. ( Dr hastasını tanırsa daha iyi yönlendirebilir zira hasta söylemese dahi hangi hastalıkları olduğunu bilir mesela dm , ht veya ameliyat falan gibi)

2basamakta: Uzman doktorlara hem devlet hem özel de çalışmasını çökertiliyor böylece hastaların özel muayenelere gitme zorunluğu azalırken diğer yandan muayeneleri kapatan dr lar arasındaki döner rekabeti hastaya yaklaşımı ve ilgiyi olumlu olmasını sağlıyor...

Mesela geçici çalıştığım bir hastanede eskiden saat 10:30dan önce ve saat 15.00den sonra tek bir uzman dr bulmak imkansızdı... şimdi mecburen muayenelerini kapatan drlar dönerden maddiyatlarını kapatmak için 08:00 den itibaren bakmaya başlamakta ve saat 17:00 a kadar da bakmaktalar...

Sağlık sorunlarının çözümü doğru yönlendirme ve ilgiden ve tecrübeden geçer..

Çokça doktora gitmek ise karmaşa yaratır..

Çok dr a gitmek doğru tedaviye yaklaştırmaz aksine muhtemel doğru tedaviyi geciktirir farklı uygulanan ilaç ve tedaviler birbirini engeller..

ve devletede gereksiz külfte olarak yansır..

Zaten devlette sınırı 10 gün olarak belirlemiş... yanlış veya eksik tedavi zaten ancak bu kadar günde kesin belli olabilir...

Hal böyleyken 2gün ilk dr un tedavisini görüp bu bana yaramadı diğerine gideyim saçmalıktır..tedaviler 2 günde belli olmaz.. hatta biz dhai konrtole çağırırken 2 gün sonraya çağırmayız haftaya veya 10gün sonra uğra deriz...

Acil durumlar istisna tabi... ama zaten buna yönelik uygulamada değil yukardaki..

Konu: Doktor muayenesine gün sınırlaması ( durmak yok )

1. ve 6. mesaj dan iki alıntı mesele nin yanlışlığı ve doğruluğu hakkında düşüncelerim

"35 kutu yerine 54 kutu yazılarak devlete fatura edilmiş" bu cümleyi kuran kişinin doktora ilaç yazdırmadığı yazdırsada bir kutu yazdırdığı kanaatindeyim zira reçetede doktor fazla yazsa bile internet ortamında kurulan sistem dolayısı ile devlet kesinlikle olması gereken miktarın dışında ilaç vermiyor.

"Zaten devlette sınırı 10 gün olarak belirlemiş... yanlış veya eksik tedavi zaten ancak bu kadar günde kesin belli olabilir..."

Devletin çok haklı almış olduğu bir karar, en azından sıra azalır doktorlar daha rahat muayene yapar tetkikleri rahat yorumlayabilir.

Konu: Doktor muayenesine gün sınırlaması ( durmak yok )

Arkadaşlar yazıyı dikkatli okuyun derim aynı gün içinde birkaç doktora gidenler varmış gerçektende hastalık hastası bazı işigücü yok tipler var canı sıkıldıkça doktor doktor dolaşıyor gerçekten durumu acil olanlarada doktorun zamanını aldıkları için zarar veriyorlar yani bir hastaneden gün aldın muayene oldun başka günde başkka dsoktora git kısıtlama diye bir şey yok kısıtlama aynı gün aynı şikayetten doktor doktor dolaşmak yasak

Konu: Doktor muayenesine gün sınırlaması ( durmak yok )

peki şöyle dersek

dahiliye konularında kac ayrı hastalık vardır.dahiliye ye 10 gunde bir gideceksiniz demektir.ayrı şikayetiniz varsa
peki ya kbb
bugun kulagınız agrıdı 5 gun sonra bademcikleriniz şimdi hangi branşa girip te ayrı ayrı muayene olabileceksiniz.

muayeneler branşa gore mi olacak şikayete göre mi

bir taraftam devleti korurken diğer taraftan hastayıda korumanız gerekmez mi.

ha bu arada sistemi meşgul eden hastalık hastalarıda yok değil tabi.ama kurunun yanında yaşı da yakmamak lazım bence.

yaklaşık 18 yıllık sigortalılık hayatımda bir kez devlet hastanesine gitmedim.ha ALLAH a şükür dogru dürüst normal hastaneyede gitmedim.

kendim hastaneleri kullandıgım için bu şekilde yazdıgımı düşünmesin kimse.olaya objektif bakmaya calışıyorum.devletin saglık politikasının yanlış oldugunu belirtiyorum.bazılarına gore dogru olabilir ancak kimse şunu düşünmesin hastalık hastası kişiler sistemden aldıkları fazlalıktan pay yapılan boş yatırımlar yanında devede kulak deil kulagın kiri bile değildir.kimse hastane kapısında boşuna beklemez.hastane o kişinin kapısının onunde olsa bile.

Konu: Doktor muayenesine gün sınırlaması ( durmak yok )

"Zaten devlette sınırı 10 gün olarak belirlemiş... yanlış veya eksik tedavi zaten ancak bu kadar günde kesin belli olabilir..."

Devletin çok haklı almış olduğu bir karar, en azından sıra azalır doktorlar daha rahat muayene yapar tetkikleri rahat yorumlayabilir.


kısa ve öz anlatım

Konu: Doktor muayenesine gün sınırlaması ( durmak yok )

Sayın Zigana kardeşim...aynı doktora kontrol veya danışma şeklinde gidebilirsin...ve dediğim gibi yukardaki uygulama acil durumlar için geçerli değil..

Bir arabayı elli yere boyatmaz bir insan ama her nedense elli dr a gidip karman çorman ilaç kullanır...tedavi görür..

ve sen demişsin ki hastalık hastası grubun devlete külfeti kulak kiri dahi olmaz falan filan..

Kardeş ben bugün acil dr'uyum...

ve acil diye gelenlerin sana açık olarak söyleyeyim %5 bile değildir...

Kıssadan hisse insanlar acili dahi sıradan poliklinik olarak kullanmaktan kaçmıyor...

İnsanlaırn böyle hataları ise yukarda arkadaşlarında belirttiği gibi doktor muayene sıraları azalır , doktorun hastaya harcadığı zaman artar...

Misal vereyim benim öyle günlerim oldu ki misal 327 hasta baktığım günde oldu... hastaya düşen vakit 8 saate bölersek saat başına 40 hasta yani 1.5dk bir hasta...vakitin az olmasının yanı sıra doktorun yorulması ve kafasının karışması , dikkatini verememesi gibi durumlarda olabilir...

ve bizim millet inanın bir dr sırası az olsun orayada mutlaka danışır veya muayene olur..yani o doktoruda bir şekilde meşgul eder...

Bir dr un normalde ilaç rptlerini saymazsak günde 40-50den fazla hasta bakması ideal değildir..

ve yine aynı hastanın çokça dr a aynı zaman diliminde muayene olmasıda ne hasta açısından ne dr acısından nede devlet acısından fayda getirmez...

Yukardaki devletin uygulamaya çalıştığı sistem de bu..

Yine hastalar aynı gün içinde dahi farklı drlara muayene oldukları için değişik tetkikleri defalarca yaptırdıklarıda vaka...

Bir kişiye verilecek sınırsız izin ancak ve ancak diğer hastaların muayeneleri aksatmaya yarar...ve devletede külfet olarak yansıyarak yine dolaylı yoldan hastaya yine zarar getirir... ( ödenekten kalan miktar azaldıkça yatırımda azalır)

Ben bir dr um.. hastanın çok ve isterse elli kere muayene olması benim maddiyaten işime gelir...zira dönerimi arttırır... ama etik değildir...

Ha öyle dr lar var ki.. hastaları defalarca gereksiz yere kontrole çağıran , gereksiz tetkikler yaptıran , yine değişik uygulamalarla hastaları bağlayan bu şekilde hastaları her gelişinde muayene diye kayıt altına aldıran ve dolayısıyla dönerini arttıran..

Kıssadan hisse...

devletin malı deniz yemeyen keriz düşüncesi ile ne hastaların nede drların nede diğer sağlık elemanlarının rahat davranması kişisel görüşüm doğru olmaz...

kimseyede fayda getirmez..

SAYGILARIMLA

Dr. Öleceksiiaaan ’lardan kim kurtacak bizi?

Aşağıda anlatılan olayın benzerini ben de yaşadım. Ama bununla birlikte aynı şikayeti için -nasılsa cebinden para çıkmadığı için- birden fazla doktora giden kişiler de görüyorum.

Sanırım bunun nedeni; yanlış teşhis oranının ülkemizde fazla olması (ki bunun bir nedeni de doktor başına düşen hasta sayısının fazlalığıdır) ve sağlığı söz konusu olunca herşeyi gözden çıkarmaya hazır insanların bazı doktorlarca suistimal edilmesidir.

---------

Dr. Öleceksiiaaan ’lardan kim kurtacak bizi?
Bundan iki hafta kadar önce arkadaşımın ağzından az miktarda kan geldi. Fazla değil. Daha doğrusu tükürüğü biraz kanlı geldi diyelim.
Doğal olarak endişelendi. Bana sordu, ben “tekrar ederse doktora git” dedim. Zira benim de bir kere başıma gelmişti, bir daha tekrarlamadığı için üzerinde durmadım.
Arkadaşım işkilli büzük olduğu için iki gün sonra özel bir hastanede çalışan bir doktora gitti. Meşhur bir reflü uzmanı. Konu hakkında sitesi falan var. Ağzından gelen kandan söz eder etmez Doktor bey büyük bir panikle arkadaşımı endoskopiye sokuyor. Endoskopiden sonra beş altı tetkik daha yaptırıyor.
Tak 2 bin beş yüz lira!
Hadi buraya kadar normal diyelim.
Sonra tetkikleri dikkatle inceliyor ve yine büyük bir panikle:
“Hanımefendi, ileri düzey reflünüz ve mide fıtığınız var. Hemen ameliyata almamız gerek sizi. Aksi taktirde bu reflünüz çok kısa zamanda kansere dönüşecek!”
Hadeee. Gerçekten mi? Gerçekten. Ama şikayetim yok! Olabilir! Midem bir kere bir yanmamıştır. Evet, tipik bir “sinsi reflü” olayı. Ekşime bile yapmaz! Öyledir bu...
Kanser lafını duysanız ne yaparsınız? Benim arkadaşımın yaptığı gibi ağlaya zırlaya ameliyat günü alırsınız. Çok şükür özel sağlık sigortası var, sigorta da karşılamayı kabul ediyor. Ve lakin bizlerin de katkısıyla içine bir kurt düştü. Ameliyata üç gün kala bir başka doktora daha görünmek istedi.
Aldı tetkikleri gitti bir başka ünlü reflücüye.
Adam bakıyor bakıyor ve “hiçbir şeyiniz yok” diyor.
Arkadaşım “E ama bana ameliyat demişlerdi...” demeye kalmadan, ikinci doktor “Bilmem kim doktor mu?” diyor.
Ya evet. O hep böyle yapar.
Yahu aradaki farka bakar mısınız? Biri tez zamanda öleceksin diyor öbürü hiçbir şeyin yok diyor!
Arkadaşım, bu aşırı zıtlıktan doğal olarak huzursuz, hani belli mi olur diyerek bir üçüncü doktora daha gidiyor. Sonuç: “Bir şeyiniz yok. Hatta fazlasıyla sağlıklısınız. Turp gibisiniz. Arka arkaya çok sağlıksız beslendiyseniz böyle ufak kanamalar olabilir. Benim mide kanseri olma riskim sizden fazla...”

***

Dördüncü doktora gitmiyor tabii. Dr. Öleceksiiiiiaan’nın sekreterini arayıp ameliyatı iptal ediyor. Anında Kasap bey geri arıyor. “Ama ama ya kanser... Bakın sigortanız da HAZIR kabul etmiş.. HAZIR gün de almışız.. Şanslısınız yani”...

Hazır gün alabilmişken, hazır sigorta kabul etmişken ameliyat oluverin kafası ne güzel şey yahu! Bu cümlenin esas manası şu aslında: “HAZIR senin gibi bir saf buldum, HAZIR sigortayı da kekledim.. HAZIR şu benim lap top’un da yenilenme zamanı geldi”..

***

Bildik hikaye biliyorum ama dayanamadım yazdım. Zira gözümdeki yanma yüzünden altı aydır lens takamıyordum, gittiğim üç doktor da “gözünüz kurumuş, alerji olmuş, uf olmuş, gelin sizi... pardon... gözünüzü lazerle ÇİZELİM, miyobunuzdan kurtulun..” dediler.
Tabii ki kaçtım durdum, sonunda namuslu birine denk geldim, 3 buçuk liralık bir merhem ve 7 liralık bir damla ile 10 günde tedavi etti! Kirpik dibinde küçük bir enfeksiyon olmuş. Bu kadar basitmiş meğer. Turp gibi bir miyop olarak devam ediyorum hayatıma.
Sayın Tabipler Odası! Ne yapmamızı öneriyorsunuz? Her bir hastalık için üç doktor mu dolaşmak zorundayız?
Bu mudur Türk tıbbının geldiği yer?
(M.Tönbekici-Vatan-30.01.09)

Konu: Doktor muayenesine gün sınırlaması ( durmak yok )

Muayeneye gün sınırlamasına tepki

Diğer SAÐLIK haberlerini okumak için tıklayınız...



Ayaz, düzenlemenin uygulamaya girmemesi için TTB olarak her türlü yasal girişimde bulunacaklarını belirterek, ''Avukatlarımızla görüşüyoruz, yargıya gideceğiz'' diye konuştu.

10 Şubat 2009 13:29



Türk Tabipleri Birliği (TTB) Merkez Konsey üyesi Altan Ayaz, hastaların muayene olmak için 10 gün içerisinde aynı branşa müracaat edemeyeceklerine yönelik uygulamanın 1 Nisan 2009'dan itibaren yürürlüğe gireceğinin açıklanmasıyla ilgili, ''Bu uygulamanın başlaması ile Türkiye'nin herhangi bir yerinde aynı branşa tekrar başvuru engellenmektedir'' dedi.
Ayaz, TTB Genel Sekreteri Eriş Bilaloğlu ile TTB'de düzenlediği basın toplantısında, Sağlıkta Dönüşüm Programı kapsamında uygulamaya giren Sosyal Sigortalar ve Genel Sağlık Sigortası (SSGSS) ve Sağlık Uygulama Tebliği (SUT) ile ilgili açıklamalarda bulundu.
SSGSS'nin 1 Ekim 2008'den itibaren, herkesi kapsayacağı ve sağlık hizmetlerine erişimi kolaylaştıracağı düşünülerek uygulamaya konulduğunu ifade eden Ayaz, ''Ancak SSGSS, iddia edildiğinin aksine, sadece primini düzenli ödeyebilenleri kapsıyor ve sağlık hizmetlerine erişimi zorlaştırıyor'' iddiasında bulundu.
Ayaz, SSGSS kapsamında yürürlüğe giren SUT'ta da çeşitli düzenlemeler yapılarak değişikliklerin uygulandığını belirterek, şunları kaydetti:
''Bu değişikliklerin temel mantığı kontrolsüz biçimde piyasaya açılan sağlık hizmetlerinin artık sürdürülemez hale gelen maliyetinin azaltılmasıdır. 1 Ekim 2008'de muayene katkı payı alınmaya başlanmasının nedeni budur. Yine sunulan sağlık hizmetlerinin önce 'paket', ardından tanıya dayanılarak ücretlendirilmesinin nedeni de artan maliyetin azaltılmasına yöneliktir. Ayrıca özel sağlık sektöründe bir doktorun bakabileceği hasta sayısının günlük 50 ile sınırlandırılmasının nedeni de budur.''
-1 NİSANDA YÜRÜRLÜÐE GİRECEK-
''Sosyal Güvenlik Kurumu Başkanı Fatih Acar'ın, hastaların 10 gün içerisinde aynı branşa müracaat edemeyecekleri ve uygulamanın 1 Nisan 2009'dan itibaren başlayacağını'' açıkladığını hatırlatan Ayaz, şöyle devam etti:
''Aslında 1 Ekim 2008'de yürürlüğe giren SUT'ta bu uygulamanın 1 Ocak 2009'dan itibaren başlayacağı ilan edilmişti. Ancak daha sonra tıpkı sevk zincirinin 1 Temmuz 2009 tarihine ertelendiği gibi bu uygulama da 29 Mart yerel seçimleri sonrasına ertelenmiş oldu. Öyle anlaşılmaktadır ki 29 Mart yerel seçimleri sonrası iyice kendisini hissettiren ekonomik krizin de derinleşmesi ile her alanda olduğu gibi sağlık alanında da tam bir yıkım olacaktır.
10 gün içerisinde aynı branşta aynı sağlık merkezine başvuru zaten yapılamıyordu. Şimdi bu uygulamanın başlaması ile Türkiye'nin herhangi bir yerinde aynı branşa tekrar başvuru engellenmektedir. Bu uygulama sağlık hizmetlerine ulaşıma açık olarak engel konulması anlamına gelmektedir. 10 gün içerisinde aynı branş doktoruna tekrar başvuruyu baştan suistimal olarak tariflemekte ve bu haliyle hastalık halini, kişilerin kendi sorumluluğuna bırakmaktadır. Tedavisi tamamlanamayan hastaları, kendi imkanları ile tedavilerini sürdürmeye mahkum bırakmaktadır. Bu durumda ücretini ödeyemeyecek halde olan hastaları neyin beklediği belirsizdir.''
Hasta Hakları Beyannamesi'nde ''hastanın ikinci bir görüş alma'' hakkı bulunduğunu, bu nedenle uygulamanın yanlış olduğunu belirten Ayaz, ''Hasta, ameliyat gibi ciddi bir tedavi kararı karşısında ikinci görüş alma hakkına sahiptir. Kararı bir kez daha teyit ettirmek ister ve bunda da haklıdır'' dedi.
Ayaz, uygulamanın yürürlüğe girmesinin ardından kimi kanser türleri başta olmak üzere bazı hastalıklarda, 10 günlük bir gecikmenin geri dönüşü mümkün olmayan sonuçlar doğurabileceğini bildirdi. SGK tarafından uygulamanın gerekçesi olarak ''hastalık hastalarının önüne geçilmek istenmesinin'' gösterildiğini ifade eden Ayaz, en kısa zamanda bundan vazgeçilmesi gerektiğini söyledi.
-TTB, YARGIYA GİDECEK-
Ayaz, düzenlemenin uygulamaya girmemesi için TTB olarak her türlü yasal girişimde bulunacaklarını belirterek, ''Avukatlarımızla görüşüyoruz, yargıya gideceğiz'' diye konuştu.
TTB olarak vatandaşların sağlık hakkına ulaşımını güçleştiren uygulamaların karşısında olduklarını belirten Ayaz, şunları söyledi:
''Sağlık hizmetlerinin sunumunun nasıl olacağı esasen bir finans kurumu olan SGK'ya bırakılırsa sonuçta ortaya iyi hekimlik uygulamaları ile örtüşmeyen, vatandaşların sağlık hakkını gasp eden durumlar çıkmaktadır. Bu tür müdahaleler, hekimlerin mesleki bağımsızlıklarına açık bir müdahale olduğu gibi başta özel sağlık sektöründe görev yapan meslektaşlarımız olmak üzere hekimlerin özlük haklarını da negatif olarak etkilemektedir.
Primini ödeyemeyenlerin yararlanamadığı, primini ödeyebilenlerin ise üstüne katkı payı ödemek durumunda kaldıkları, bir de ilave fark ücreti ödedikleri, halen de birçok kısıtlama ile karşılaştıkları SSGSS'nin asıl olumsuzlukları yerel seçimlerden sonra görülmeye başlanacaktır. Oysa vakit daha fazla geç olmadan herkesin sağlık hizmetlerinden ihtiyacına göre eşit, ücretsiz, nitelikli biçimde yararlanabileceği bir sistemi kurmak hem olanaklı hem de zorunludur.''
TTB Genel Sekreteri Eriş Bilaloğlu da uygulamanın tamamen hasta haklarına aykırı olduğunu ve bunun ağır sağlık sorunlarına yol açabileceğini kaydetti.
(aa)

Konu: Doktor muayenesine gün sınırlaması ( durmak yok )

Sayın Zigana..

TTB Anamuhalefet partisinin sözmona meslek gruplarından biridir... Bana göre bizleri temsil ettiği falan da yok.. sadece siyasi partilerin böyle sendika veya grupları olur şu veya bu partiden , isim meslek vs adı altında iktidar veya muhalefet altında çalışırlar..

Böyle bir bildiri yayınlamaları ise açıkçası meslek açıdan etikde olmamış.. sırf muhalefet olmak adına , insanları sağlık üzerinden suistimal edilmeleri yanlış.. zira uygulama ne denirse densin doğru bir uygulamadır... gerek hasta , gerek diğer hastalar gerek de devlete külfeti yönünden... herhal onlarda bu uygulamanın mantığını vs anlamışlardır ama siyaset işte...eleştirecekler..

Aile hekimliğinide eleştiriyorlar ama gelişmiş ülkelerin çoğunda uzun yıllardır uygulanan sistemdir..onlarda biliyor ama eleştirecekler işte..

Saygılar

Konu: Doktor muayenesine gün sınırlaması ( durmak yok )

Hiç de yabancı olmadığım bir konu. Tüm bu hakları, madde madde tanzim ederek, kaç sağlık kurumuna astığımı/astırdığımı hatırlamıyorum. Sektörün merkezinde olmama rağmen bizzat yaşadığım, bilinçli olmam sayesinde yanlış teşhis/tedaviden aile bireylerimi hatta kendimi kurtardığım durumlar yaşadım. Uzun uzun örneklemek istemiyorum. Daha önce de belirtmiştim, aynı haber içersinde işlenen ve alınan karara mesned olarak sıkıştırılmış izlenimi veren, yolsuzluk/usulsüzlükleri yapanlar hastalar mı?

Sağlık emekçilerinin yaşadığı sıkıntıların da farkındayım. Ancak bunun çözümü böyle sağlanacaksa, tüm dr. arkadaşların; bireysel mesleki sorumluluk sigortalarına dikkat etmelerini salık veririm. Eğer hastaların hekim değiştirme hakları ellerinden alınacaksa, yasal haklarını koruma konusunda kendilerini bilinçlendirecek pek çok organizasyon kurulacağından emin olabilirsiniz.

Detaylarını ve uygulamayı bekleyeceğiz...