ergenekon yok diyenler izlesin

Konu: ergenekon yok diyenler izlesin

Sayın ybaelcik.Son satırlarınız için teşekkür ederim..

Konu: ergenekon yok diyenler izlesin

Kimin Atatürk ilke ve inkilaplarına ihanet ettiğini anlamak; ancak Atatürk'ü anlamakla olur. Eğer Atatürk'ün hayatını, yaşadıklarını, yaptıklarını, düşüncelerini bilmiyorsak nerden bilelim kimin Atatürkçü olduğunu veya olmadığını.Demek istediğim şu Atatürkçüyüm derler, laikim demoktarım ne bileyim cumhuriyetciyim halkçıyım derler sonra çıkar yüce milletimize göbeğini kaşıyan adamlar, benim oyumla çobanın oyu bir olamaz derler, derler. Örnek vermeye kalksak burası yetmez.Ama bilmezlermi Köylü Milletin Efendisidir.

Konu: ergenekon yok diyenler izlesin

hocam yazılarınızı ve yorumlarınızı cok begeniyorum.bilirsiniz.

ergenekon diye bir oluşum varmı.muhtemelen vardır.bir kısım teşkilatlanma var.henüz suç oluşmamış yapacaklardı gibi suclamalar dolayısıyla bir cokkişi gözaltında. belki gercek belki sonucta suc unsuru bulunamayacak ve salınıvereceklerdir.peki bu durumda ki oyle salınan bir kac kişi var iceride yattıkları sürelerin karşılıgı nasıl odenecek.
bu vebali kim nasıl üstlenecek. işte burada icimizi sızlatan adalet kavramı nasıl işleyecek.
bazı silah gömülerini ele aldıgımızda nedense pek de inandırıcı gelmiyor.bogazda en kolay dalınabilecek yerlerde nedense bulunanlar.bu işleri palnlayanlar silahları imha ederken acaba neden bogazın derin sularını tercih etmiyor.yoksa klay bulunmasını saglamak için mi.

boyle bir teşkilatlanmanın varolması durumu ve ya varolmaması durumuna göre adalet hızlı işlemeli.mesela bir davanın duruşmalarının günlerce tatil edilmesi burada sucsuz olanların (varsa) tutukluluk durumunun devam etmesi o kişilerin haklarının gasbı değil mi.
işte burada adaletin yavaş hareket etmesi kamu vicdanında huzursuzluk yaratıyor.

bu kadar sürede henüz tam sucları belli olmaksızın tutukluluk halleri devam eden kişiler sucsuz bulunduklarında ne için tutuklandıklarını özgürlüklerinin bedelini sorgulamazlar mı.

tabiki bazı oluşumlar cezasız kalmamalı ama adalet de erken tecelli etmeli.2 yıldır süren bir yargılanma halen tam başlamış değil ne zamana biter oda belli değil.

şimdi bazıları 12 eylülü yargılamak istemeleri de bundandır.sucsuz yere yada tam suc isnat edilemeden yıllarca hapis yattılar.şimdi karşılıgını istiyorlar.
yani konu cok hassas
bir an once takke düşse kel görünse
kamu vicdanı da rahat etse diye düşüneneler agırlıkta sanırım

Konu: ergenekon yok diyenler izlesin

zigana

Mesajnızdaki hususlara buradaki mesajlarımda fazlasıyla değindim. Konuyu okuyan arkadaşlar için sıkıcı olmaması açısından tekrar yazmak istemiyorum.

Halk arasında bir laf vardır " kurunun yanında yaş da yanar " Eğer gerçekten suçlular varsa bu Ülke ve Millet için ortaya çıkartılmalı ve cezalandırılmalıdır ki suçsuz ve gereksiz yere itham edilen insanlar için de bu bir teselli olsun.

Maalesef bu tip süreçlerde suçsuz insanlar da müdahil olmaktadırlar. Bunun değişik nedenleri vardır

1- Hedef saptırma çabaları
2- Farklı adreslemelerle soruşturmanın dağıtılması çabaları
3- Delillerle oynanarak soruşturmanın ciddiyetinin ve inandırıcılığının zayıflatılması
4- Kamuoyu üzerinde etki yaratılması
...
şeklinde sıralanabilir.

Hal böyle olunca, ortada gerçekten bir oluşum ve suç unsuru varsa bile soruşturma ve yargılama süreci sağlıklı olmamaktadır. Bu durum sade ve suçsuz insanlara kadar yansıyabilmektedir.

Bizim elimizden birşey gelmiyor. Bu hale getirenler utansın demekten başka söyleyecek lafımız yoktur.

Konu: ergenekon yok diyenler izlesin

aydınlık ve güzel günlere doğru yol almaktayız. her nekadar aksini iddia edenler bulunsada...
onlar bana göre sadece teferruat

Konu: ergenekon yok diyenler izlesin

üstadım,

bir ülkenin Demokrasisi durmadan birşeylerin rövanşını yaparak gelişmez...

Bunu zaten sen biliyorsun...

ikincisi şu :12 Eylül'de 16 yaşında çocuk asılırken bu babayiğitler neredeydi ?

K. Evren'in yaşlanıp, gözü mezara bakar konuma gelince mi yiğitlendiler ?

Zaten bu 12 eylül'ü yargılamaya kalkanlar o tarihte kaç yaşındaydılar ? 30 küsurluk savcılar )

Sanırsın ki bu adamlar yaşça D. Gezmiş'in arkadaşları... )))

ya da yaşları Ağca'ya falan denk...o tarihte onlar misket oynuyordu be....


yahu, 12 eylül sağ ve sol 'u tümden ezip,hapise tıkmıştır..

fırsattan istifade cemaatçiler güçlenmiştir...

Bunlar ki, Adama (son kalan darbeci ) teşekkür edecekleri yerde...
gözü toprağa bakan adamı yargılamaya kalkıyor.... sözde babayiğitler...

yani çok traji-komik olay bu...

Selamlar /saygılar herkese...

not: Sanılmasın ki 12 eylül'ü savunuyoruz...Asla..
Biz, şu an ki traji-komik düşünce yapısını eleştiriyoruz...

Konu: ergenekon yok diyenler izlesin

Sayın ybaelcik bu kadar yazılarınızın içinde şu "Deniz Feneri" ile ilgili tek sorgulayan yazınıza rastlamadım. Hani demokratlık payesiyle herşeyi sorgulama merakınız bu konuda niye harekete geçmiyor acaba? Veya şu hükümetin Ali Dibosunu Adalet bakanlığına getirmesini!
Sildiğin konuda amacı dışına çıkan hiçbir mesaj yoktu. Konunun içeri zaten adı geçen cemaatin nerelere kadar sızdığını belirtmek amacıyla yazılmıştı.
Saınırım sizlerin demokratlığı veremiyeceğiniz cevaplar olunca konuyu kökten silmekle gösteriliyor. Bravo sizlerin demokratlığına.
Saygılar.

Konu: ergenekon yok diyenler izlesin


Mesajlarımda herşeyi açık açık belirtmeme ve uyarmama rağmen konuları kişisel boyuta indirgemeniz, konuları farklı boyutlara çekmeniz, işlenen konu dışında farklı konulara saparak asıl konuyu dağıtmanız, .... kişileri mesnedsiz, kendi yakıştırmalarınızla itham etmeniz, ... bu forumun bir üyesine yakışmayacak davranış ve tutumlar sergilemeniz, ... gibi birçok nedenden dolayı forum aktiviteniz durdurulmuştur.

Sizin neye inanıp inanmadığınızın bir önemi yoktur, önemli olan gerçeklerdir. Buradaki konuda ben mi işleniyorum ? Benim adıma açılan bir konu mudur bu ? Siz neyin peşindesiniz.

Biz sizin gibi lafta demokrat çok gördük. Ama siz kendinizi eleştirmez hep karşınızdakileri suçlar muhalif tavırlar sergilersiniz, sizin yapınızda vardır bu, ruhunuza işlemiş. Kendinizden başka kimseye söz hakkı tanımaz, görüş ve düşünceleri saygıyla karşılamazsınız, ... ve bu da sizin demokratlık anlayışınız. Sıkıştığınız anda hemen karşınızdakileri itham etmeye kalkarsınız. Bu tamamen bir seviyesizlik örneğidir.

Benim veya bir başkasının nereye nasıl mesaj yazacağı sizi ilgilendirmez. Eğer adam gibi mesajlarımı okuyarak anlama gibi bir yeteneği kullansaydınız ne demek istediğimi algılayabilir ve bu tür seviyesiz, üslupsuz, amaçsız mesajlar yazmazdınız.

Ben mesajlarımda " siyasetten ve siyasetçilerden nefret ederim ve bu tür konulara girmemeye çalışırım ancak sizin gibi bazı değer ve kavramları ağızlarına sakız edip bu değer ve kavramlara tamamen ters düşünce ve tavırlar sergilendiğini görünce, sizin gibiler yüzünden bu değer ve kavramlardan insanların soğumaması için bazı konulara müdahale etmek zorunda kalıyorum " diyorum siz daha kalkmış bilmem ne konusunda neden yazmıyorsunuz şeklinde benden hesap sormaya kalkıyorsunuz. Siz kimsiniz, size mi soracağım nerede ne yazacağımı. Siz haddinizi bilin. Bırakın kişilerle uğraşmayı ve asılsız ithamları da siz önce kendinize karşı dürüst olun ve kendi özeleştirinizi yapın. Savunduğunuz o değer ve kavramları gerçekten benimsemeye ve özümsemeye çalışın, laf olsun diye konuşmayın.

Silinen herhangi bir mesaj olmamakla birlikte kurallar gereği kapatılan ve kaldırılan konular olabilir. Sizin açmış olduğunuz TL ile ilgili konu da tamamen sizin bir düşünce, yaklaşım, yorum ve senaryonuz olmakla birlikte aslında başından kaldırılması gerekirken müsaade edilmiş ancak haddini aşan tutum ve mesajlar yüzünden kaldırılmıştır. Kaldırılma nedeni konu ve içeriği değil, yazılan mesajların seviyesizliği ve saçmalığıdır. Siz bu konuyu sanki gerçekmiş gibi lanse ederek forumda bir karmaşaya neden olduğunuzu kabul etmek yerine kuralların işletilerek konunun kaldırılmasını da farklı bir şekilde lanse edip uygulamaları ve kişileri hedef alma, karalama çabalarınız anlamsız ve sonuçsuzdur.

Önce kendinizi eleştirin sonra karşınızdakileri suçlamaya kalkın. Kendinizde hak gördüğünüz şeyleri başkaları üzerinde kısıtlamaya çalışmayın. Bizim sizlere sağladığımız ve demokrat ortamda kendiniz düşüncelerinizi rahatlıkla ifade edebiliyorsanız karşınızdakilerin de bu hakları olduğunu unutmayın. Eğer siz, o ağzınıza sakız ettiğiniz demokratlık kimliğinize yakışmayan bir şekilde birilerinin düşüncelerine ambargo koyma çabasına girerseniz o noktada da bizler devreye girer size demokrasi dersi veririz.

Siz her olaya taraflı yaklaştığınız ve objektif olamadığınız, sorumluluk taşımadığınız için laf olsun diye yazıp çiziyor, saçma ve gerçek dışı ithamlarla insanları hedef almaya ve kendi düşüncelerinizi tek doğruymuş gibi lanse etmeye çalışıyorsunuz. Bunda başarılı olamazsınız, aksine kendi seviyenizi düşürmektesiniz. Siz kendinizi düşünmüyorsanız biz hiç düşünmeyiz ama forum düzen ve disiplininin bozulmasına da müsaade etmeyiz. Ağzınıza sakız ettiğiniz ama aslında çok anlamlı olan o değer ve kavramların da içini boşalttığınızın farkında değilsiniz.

Siz bırakın boş işlerle uğraşmayı, çıkmaza girdiğinizde başkalarını hedef alarak suçlamayı ve başkalarının demokratlıklarını da önce kendiniz bir demokrasi dersi alın. Önce kendinizi bir eğitin sonra bu ortamda tartışmaya girin.

Şimdi siz buradaki mesajımdan da kendinize bir pay çıkartırsınız. Forumdaki kuraldışı mesaj ve tavırlarınıza bir kulp bulur haklı olmanıza rağmen konuların kapatıldığını ve aktivitenizin durdurulduğunu iddia edersiniz. Ne yaparsanız yapın, gerçekler ortada.

Eğer profilinizdeki bilgiler doğruysa 52 yaşında bir insana yakışmayan tutumlarla bir yere varamazsınız. Bu yaşta bir insanın çok daha mantıklı ve akılcı yaklaşımlarla örnek olması beklenirken siz tam aksi bir tutum sergilemektesiniz. Siz karşınızdakilere saygı duyacaksınız ki size de saygı gösterilsin.

52 yaşında birisine bu mesajı yazmak istemezdim, tam aksine bizlerin sizlerden birşeyler öğrenmemiz gerekirdi. Ama demek ki herşey yaşta değilmiş.

Yazılanları dikkatle okuyup anlamanız, düşünmeniz ve forum kuralları dahilinde paylaşımda bulunmanız için 1 ay süreyle aktiviteniz durdurulmuştur. ( Yaptıklarınıza karşılık süresiz değil dikkat edin 1 ay sadece uyarı, işte bizim demokratlığımız ve dürüstlüğümüz )